English version 
Rosenborg Web
SESONGEN 2020
 NYHETER
 KAMPER
 SPILLERE
 STATISTIKK
KLUBBEN
 HISTORIE
 KLUBBFAKTA
 MERITTER
 REKORDER
 LERKENDAL STADION
EKSKLUSIVT
 LESESTOFF
 I GAMLE DAGER
 LEGENDER
 BILDESPESIAL
 LERKENDAL360°
MENINGER
 DEBATTFORUM
 KOMMENTAR
 DIN MENING
RBKweb
 OM RBKweb
 ANNONSEINFORMASJON
 RSS-KANAL
 ARKIV
 TA KONTAKT
SØK I ARTIKLER
Debattforum

Alle kan lese innleggene, men man må registrere seg for å delta aktivt i diskusjonene.
Everyone can read the posts, but you have to register before writing your own posts.

 FAQFAQ   SearchSearch   MemberlistMemberlist   UsergroupsUsergroups   StatistikkStatistikk   RegisterRegister 
 ProfileProfile   Log in to check your private messagesLog in to check your private messages   Log inLog in 
Kåre Ingebrigtsen
Goto page Previous  1, 2, 3 ... 265, 266, 267 ... 271, 272, 273  Next
 
Post new topic   This topic is locked: you cannot edit posts or make replies.    Forum -> Sportslig avdeling
View previous topic :: View next topic  
Author Message
Nordens Lokomotiv
Veteran


Joined: 13 Mar 2016
Posts: 1504

PostPosted: 26.10.2018 08:08    Post subject: Reply with quote

https://www.tv2.no/sport/10169906/

Jesper Mathisen ute og synser igjen. Han er glad i å mene mye om ting han ikke har peiling på overhodet. Og Koteng har selvfølgelig helt rett.
_________________
Ansett Svein Maaalen
Back to top
View user's profile Send private message
trondh
Veteran


Joined: 16 Sep 2002
Posts: 2172

PostPosted: 26.10.2018 09:03    Post subject: Reply with quote

All respekt for Kotengs bedrifter innen eiendom, men når det kommer til trening har jeg nok større tillit til andre.
At det i det lange løp vil vise seg at Kåre ikke var riktig mann til å ta Rosenborg til "next level" er meget mulig, så det var nok feil av Koteng å gi en så lang kontraktsforlengelse, det hadde sannsynligvis vært riktig å avslutte samarbeidet ved utløpet av denne sesongen.
En mann jeg har mye større tillit til når det kommer til temaet treningsgrunnlag i dagens RBK er nok Andre Hansen og han er jo temmelig klar i sitt syn i den linken der.

Koteng har vel ingenting mer å vise til på hverken idrett og trening generelt eller fotball spesielt enn alle oss andre som liker å se RBK-kamper. Han har noen tidligere dyktige spillere bak seg i styret, men ingen av dem har vel noe å vise til som trenere. Og de har vel andre jobber enn styrevervet, så de er vel ikke 100% oppdatert på alt som har vært gjort i sesongforberedelsene de heller.

Så dette søksmålet. Jeg er enig i at det er overraskende at to som har et så langvarig forhold til klubben gjør det som de gjør, selv om jeg er enig i at prosessen rundt trenerbyttet burde vært gjort bedre.
Jeg mener imidlertid at det er dette ansvarspulveriseringen som er gjort i RBK etter Eggen er årsaken til at det er mulig.
Kåre var ansvarlig for treninger, laguttak og ledelse under kamper ja, men hvem bestemmer hvem som skal være i den troppen. Bratseth fikk beskjed av Eggen om å hente Mr.X, og slik fungerte det nok til en viss grad under Hamren også, men når Eggen tok over i 2010 så var det nok ikke slik. Til og med banemannskapet får klippe gresset i fred Wink .

Vi må ha en ansvarlig leder for det laget som går på banen, de andre må utføre sine oppgaver etter dennes ledelse.

Igjen, Kåre var neppe denne mannen, men han er ikke ansvarlig for den strukturen som leder til en "pekelek" når ting ikke fungerer på banen.
Det ansvaret har Koteng og styret, og Koteng er selv den mest ivrige i pekeleken. Det må årsmøtet gjøre noe med.
Back to top
View user's profile Send private message
haavarl
Forumsjef


Joined: 10 Sep 2002
Posts: 14532
Location: Askim

PostPosted: 26.10.2018 09:25    Post subject: Reply with quote

trondh wrote:
All respekt for Kotengs bedrifter innen eiendom, men når det kommer til trening har jeg nok større tillit til andre.


Det sportslige er ikke Kotengs fagområde, og det er han jo også tydelig på. Jeg kan aldri tenke meg at dette er "Kotengs personlige mening som ikke har vært diskutert med andre", men snarere "konklusjonene av diskusjonene i styret", der det faktisk sitter folk med tilstrekkelig sportslig ballast.

Quote:
Det ansvaret har Koteng og styret, og Koteng er selv den mest ivrige i pekeleken.


Eller for å si det på en annen måte: styreleder er alltid den som fronter styrets meninger. Det er adskillig ryddigere enn om hvert styremedlem skulle uttale seg.

Quote:
Det må årsmøtet gjøre noe med.


Hvert årsmøte ta stilling til om de er fornøyd med styrets innsats, med styreleder og hvert enkelt styremedlem.

I januar 2018 ble Koteng gjenvalgt for to år. Jeg kan ikke forestille meg at det blir noe særlig dramatikk rundt dette på årsmøtet 2019. Hvis det stilles spørsmål der (som det gjerne kan gjøres) blir det Bratseth, Winsnes og Heggem som har hovedansvaret for å svare på direkte sportsrelaterte spørsmål, og det antar jeg de vil gjøre meget saklig og konsist; og med en Nils Arne Eggen som sitter og nikker enig, og som gjerne sier noen ord som jeg antar bekrefter hele greia.

Koteng vettu. God mann det.
_________________
Si ifra når det trengs - www.facebook.com/motfylla
Back to top
View user's profile Send private message
Kamerat Ola
Veteran


Joined: 13 Jan 2014
Posts: 4680
Location: Oslo

PostPosted: 26.10.2018 09:54    Post subject: Reply with quote

Ganske utrolig hvor mange ganger det trengs å banke inn i hodet på folk.
_________________
Radikal
Back to top
View user's profile Send private message
trondh
Veteran


Joined: 16 Sep 2002
Posts: 2172

PostPosted: 26.10.2018 10:02    Post subject: Reply with quote

Bedriftsstruktur.

Styret - Administrerende direktør.

Salg - Logistikk - Support.

Da må en gjerne ansette en salgssjef, men dennes evne til å levere er avhengig av logistikksjefens evne til å skaffe varene og gjerne også supportsjefens evne til å hjelpe brukerne av produktet.
Hvis noe ikke fungerer er det Adm. dir. som må rydde opp. Styret forholder seg til adm.dir.

Så er det også mulig å gjøre det slik der bedriften utvikler et produkt, men også jobber med litt andre ting som genererer penger:

Styret

Produktdirektør 3.parts-direktør.

Under produktdirektøren kan en ha en utviklingssjef, produksjonssjef og en logistikksjef f.eks.
Her svarer direktørene for styret, mens hver enkelt direktør styrer og er ansvarlig for sine sjefer, og de forskjellige avdelingers utførelse av jobben.

Det siste eksemplet er vel nærmest slik RBK vil fungere, der Dyrhaug har ansvaret for alt omkringliggende som genereres av at en har et produkt, alt fra eiendom til kiosksalg, og det sportslige er produktet.
Problemet er at vi ikke har en produktdirektør. Vi har en sportsdirektør, men han er ikke ansvarlig for treneren. Vi har en lagdirektør (trener), men han er ikke ansvarlig for hvilke spillere som er i klubben.
Styremedlemmer går direkte inn og gir direktiver underveis i produktleveransen (SMS under kamp).
Det må årsmøtet ta stilling til, og ja jeg vet utmerket godt at det ikke var Koteng som var styreleder når en innførte denne tankegangen, det var vel Snuruås eller Svendsen. Men nå er det gått over ti år og strengt tatt er det bare årene med Hamren en har hatt EN ansvarlig for produktet som laget på banen er. Han krevde nok den tilliten, han fikk det ansvaret og han tok det.
Skal styret være så tøffe som de er når de sparker en trener, så må de også være tøffe nok til å gi den tilliten til den de får inn, tøffe nok til å holde kjeft utad og styre innad underveis og også slutte å sende stikk til tidligere ansatte når de har forlatt klubben.
Det å definere hva som var feil under Kåre offentlig, er også å legge føringer for hva en ny trener skal rette opp i.
Får vi ikke en trener som ikke har et "helt" projekt med laget, så kunne vi like gjerne beholdt Kåre.

Det må årsmøtet røske opp i, om Koteng kan tilpasse seg det, så må han gjerne sitte videre.
Back to top
View user's profile Send private message
haavarl
Forumsjef


Joined: 10 Sep 2002
Posts: 14532
Location: Askim

PostPosted: 26.10.2018 10:22    Post subject: Reply with quote

Quote:
Det årsmøtet røske opp i


Da forutsettes det at noen medlemmer forbereder seg på akkurat den oppgaven. Det kan hende! Og det står selvsagt medlemmene fritt til å planlegge på forhånd.

Eller så hører årsmøtet på den generelle orienteringen og sier at dette var greit; gjør deres beste fremover også; vi stoler på dere. Det kan jo også skje.
_________________
Si ifra når det trengs - www.facebook.com/motfylla
Back to top
View user's profile Send private message
Bart1
Rutinert


Joined: 21 Sep 2015
Posts: 984
Location: Selsbakk

PostPosted: 26.10.2018 10:38    Post subject: Reply with quote

Faktum er at Kåre Ingebrigtsen har vært vår nest beste trener gjennom tidene. Faktum er at når han fikk motgang ble han sparket.
Faktum er at vi er tilbake der vi var, før Kåre tok over skuta.
Faktum er at sjansen for at vi får en like god trener som Kåre (eller bedre) er lik nå, som når en av de ekstremt mange trenerne etter NAE mislyktes.
Faktum er at dette er Kotengs og styrets ansvar.
Back to top
View user's profile Send private message
ballbingen
Rutinert


Joined: 27 May 2016
Posts: 508

PostPosted: 26.10.2018 10:42    Post subject: Reply with quote

Faktum er vel også at vi var tilbake til der vi var før Kåre, før Kåre fikk sparken...?
Back to top
View user's profile Send private message
Aristoteles
Veteran


Joined: 25 Nov 2006
Posts: 2331

PostPosted: 26.10.2018 10:45    Post subject: Reply with quote

Faktum er også at vi leder eliteserien og kan ta gull i en sesong med veldig mange skader. Faktum er at vi kom oss ut i Europa. Faktum er at vi har kommet til semifinalen i cupen

Vinner vi gull i år er jeg fornøyd Smile
Back to top
View user's profile Send private message
Zorac
Legende


Joined: 08 May 2005
Posts: 17366
Location: Lillestrøm

PostPosted: 26.10.2018 10:54    Post subject: Reply with quote

Bart1 wrote:
Faktum er at Kåre Ingebrigtsen har vært vår nest beste trener gjennom tidene. Faktum er at når han fikk motgang ble han sparket.
Faktum er at vi er tilbake der vi var, før Kåre tok over skuta.
Faktum er at sjansen for at vi får en like god trener som Kåre (eller bedre) er lik nå, som når en av de ekstremt mange trenerne etter NAE mislyktes.
Faktum er at dette er Kotengs og styrets ansvar.


Jeg kan ikke se et eneste punkt i denne argumentasjonen som tilsier at sparking av Kåre var feil. Kåre kjørte en "veni, vidi, vici" før han tok oss tilbake til start, og fotball er som kjent ferskvare. Absolutt ingen hadde klaget om han hadde fortsatt der han var i 2015, i stedet for å snu på hælen og endre på stort sett alt som fungerte.

Koteng og styret har tatt ansvar, så får vi se hva konklusjonen blir om en måneds tid - og fortløpende utover 2019-sesongen.
_________________
Consider sport, the babyish enthusiasms and rages which it excites, whole nations disturbed by disputes between boys. We are children. -Aleister Crowley
Back to top
View user's profile Send private message
trondh
Veteran


Joined: 16 Sep 2002
Posts: 2172

PostPosted: 26.10.2018 11:14    Post subject: Reply with quote

haavarl wrote:
Quote:
Det årsmøtet røske opp i


Da forutsettes det at noen medlemmer forbereder seg på akkurat den oppgaven. Det kan hende! Og det står selvsagt medlemmene fritt til å planlegge på forhånd.

Eller så hører årsmøtet på den generelle orienteringen og sier at dette var greit; gjør deres beste fremover også; vi stoler på dere. Det kan jo også skje.

Det kan også være at årsmøtet kan konkludere med at dette ikke fungerer, vi er stort sett Norges beste lag, men vi tar ikke steg videre. Styret gis i oppgave å finne bedre løsninger.
Det skjer i bedrifter, politikken og organisasjoner hele tiden at generalforsamlingen er uenig i både administrasjonen og styrets innstillinger.
Back to top
View user's profile Send private message
zaphod81
Veteran


Joined: 23 Jan 2008
Posts: 9590
Location: Ciljans lekegrind

PostPosted: 26.10.2018 11:47    Post subject: Reply with quote

Jeg skjønner ikke helt hvorfor noen tror at hovedtreneren (Kåre) ikke har hatt noen innflytelse på hvilke spillere vi henter. Ikke bare er det demonstrativt feil, motsagt flere ganger i intervju med de det gjelder (Stig Inge, Kåre), som har forklart at de jobber som et team, og dessuten verdens aller tynneste forsvar for Kåres innsats, men det faller dessuten på sin egen urimelighet bare ved å se på hvilke spillere som har blitt hentet.

- Vi VET at de Lanlay var selve drømmesigneringen til Kåre
- Adegbenro ble også hentet fra samme klubb
- Bjørdal hadde også spilt under Kåre før
- Det har vært nevnt flere ganger at Konradsen var sterkt ønsket av Kåre

Og dette er bare helt fra toppen av hodet, det fins garantert mange flere eksempler i stallen. Kjenner vi i det hele tatt til ett eneste eksempel på at SL har hentet en spiller til klubben som treneren ikke ville ha? Må vi i så fall til Boti Goa?
Back to top
View user's profile Send private message
haavarl
Forumsjef


Joined: 10 Sep 2002
Posts: 14532
Location: Askim

PostPosted: 26.10.2018 11:50    Post subject: Reply with quote

zaphod81 wrote:
Kjenner vi i det hele tatt til ett eneste eksempel på at SL har hentet en spiller til klubben som treneren ikke ville ha? Må vi i så fall til Boti Goa?


Vel, JJ ville ha "en rask fyr" og SL leverte Jaime Alas. Hvilket både var og ikke var det treneren ville ha, om man kan si det slik.
_________________
Si ifra når det trengs - www.facebook.com/motfylla
Back to top
View user's profile Send private message
Konesseur
Veteran


Joined: 20 Aug 2006
Posts: 8158

PostPosted: 26.10.2018 11:51    Post subject: Reply with quote

Boti Goa var en Hoftun-signering.
Back to top
View user's profile Send private message
Yv89
Rutinert


Joined: 08 Nov 2017
Posts: 660
Location: Trønderlainne

PostPosted: 26.10.2018 11:51    Post subject: Reply with quote

Zaphod: For ikke å snakke om Hedenstad han hadde siklet etter i 10 år.
_________________
Rosenborg. Min lidenskap, andres hat! Reise rundt å bare pisse på!
Back to top
View user's profile Send private message Visit poster's website AIM Address Yahoo Messenger MSN Messenger
haavarl
Forumsjef


Joined: 10 Sep 2002
Posts: 14532
Location: Askim

PostPosted: 26.10.2018 11:53    Post subject: Reply with quote

Konesseur wrote:
Boti Goa var en Hoftun-signering.


Ja, - men det var vel mest en generell betraktning rundt at ingen SL henter en spiller som treneren ikke vil ha, og/eller at nye spillere alltid blir diskutert med treneren.
_________________
Si ifra når det trengs - www.facebook.com/motfylla
Back to top
View user's profile Send private message
Konesseur
Veteran


Joined: 20 Aug 2006
Posts: 8158

PostPosted: 26.10.2018 11:56    Post subject: Reply with quote

Hoftun-signering sorterer i en egen klasse.

Bjørnebye er SL.
Back to top
View user's profile Send private message
Sløvsekken
Veteran


Joined: 04 Oct 2007
Posts: 6664
Location: Rosenborg

PostPosted: 26.10.2018 12:07    Post subject: Reply with quote

trondh wrote:
haavarl wrote:
Quote:
Det årsmøtet røske opp i


Da forutsettes det at noen medlemmer forbereder seg på akkurat den oppgaven. Det kan hende! Og det står selvsagt medlemmene fritt til å planlegge på forhånd.

Eller så hører årsmøtet på den generelle orienteringen og sier at dette var greit; gjør deres beste fremover også; vi stoler på dere. Det kan jo også skje.

Det kan også være at årsmøtet kan konkludere med at dette ikke fungerer, vi er stort sett Norges beste lag, men vi tar ikke steg videre. Styret gis i oppgave å finne bedre løsninger.
Det skjer i bedrifter, politikken og organisasjoner hele tiden at generalforsamlingen er uenig i både administrasjonen og styrets innstillinger.


Det er lett for folk å sitte her på forumet og si at Koteng må avsettes, at årsmøtet må gjøre ditt og datt osv, men du er klar over at Rosenborg er en medlemsklubb hvor stort sett hvem som helst kan melde seg inn, og også delta på årsmøtet ? Så du kan faktisk foreslå endringer selv, og til og med delta i beslutningsprosessen.

Til alle de som faktisk mener de vet alt bedre enn styre og stell i klubben, hvorfor ikke prøve å gjøre noe med det da ?
_________________
#middelmådighet


Last edited by Sløvsekken on 26.10.2018 12:08; edited 1 time in total
Back to top
View user's profile Send private message
trondh
Veteran


Joined: 16 Sep 2002
Posts: 2172

PostPosted: 26.10.2018 12:07    Post subject: Reply with quote

zaphod81 wrote:
Ikke bare er det demonstrativt feil, motsagt flere ganger i intervju med de det gjelder (Stig Inge, Kåre), som har forklart at de jobber som et team, og dessuten verdens aller tynneste forsvar for Kåres innsats, men det faller dessuten på sin egen urimelighet bare ved å se på hvilke spillere som har blitt hentet.

Forsvaret mitt av Kåre vil i så fall være at han er riktig mann for status quo, det jeg mener er ikke gjør han til riktig mann, er at han burde krevd å være den sterkeste rundt laget.
Jobber de i team så er det ikke en leder, da flyter det ut og det er ingen som egentlig har ansvaret. At en er sjef, betyr ikke at andre ikke skal gjøre jobben sin.

Men litt komisk, av de 4 du nevner som eksempler på at Kåre fikk viljen sin, så har 1 dratt videre, 2 var stort sett skadet i vårsesongen og spesielt den ene (de Lanlay) har vel sterkt bidratt til det som har vært av tendenser til samhandling i Coolens tid.

Poenget er, Rune Bratseth kom sikkert med forslag, både på spillere som kunne hentes og lagdeler som burde forsterkes, men det var Eggen som hadde siste ordet.
Back to top
View user's profile Send private message
Resten må gå fan account
Veteran


Joined: 27 Mar 2011
Posts: 1610

PostPosted: 26.10.2018 12:08    Post subject: Reply with quote

Emil Nielsen ble hentet mot Per Joar Hansens vilje.
Back to top
View user's profile Send private message
haavarl
Forumsjef


Joined: 10 Sep 2002
Posts: 14532
Location: Askim

PostPosted: 26.10.2018 12:23    Post subject: Reply with quote

26.10.2018: Forumet kom med ros til Perry.
_________________
Si ifra når det trengs - www.facebook.com/motfylla
Back to top
View user's profile Send private message
zaphod81
Veteran


Joined: 23 Jan 2008
Posts: 9590
Location: Ciljans lekegrind

PostPosted: 26.10.2018 12:23    Post subject: Reply with quote

trondh wrote:
Men litt komisk, av de 4 du nevner som eksempler på at Kåre fikk viljen sin, så har 1 dratt videre, 2 var stort sett skadet i vårsesongen og spesielt den ene (de Lanlay) har vel sterkt bidratt til det som har vært av tendenser til samhandling i Coolens tid.


Jeg tror ikke du helt forstår poenget mitt. Jeg nevner disse fire som vi VET Kåre spesifikt ønsket seg som ett av flere bevis på at påstanden om at Kåre ikke hadde innflytelse på spillerlogistikken er demonstrativt feil. Det betyr slett ikke at alle andre spillere var solokjør fra Bjørnebye, tvert imot var de klare på at det var Kåre som var premissleverandør og kom med bestilling, mens SLs jobb var oversikt over aktuelle spillere, administrasjon og bruk av speidernettverk, og gjennomføring av overgangene. Kåre har selvfølgelig hatt siste ordet på alle overganger inn.

Quote:
Jobber de i team så er det ikke en leder, da flyter det ut og det er ingen som egentlig har ansvaret


Selvstendig næringsdrivende eller? Det går selvfølgelig an å jobbe i små team med klart definerte ansvarsområder, men der en av partene er teamleder. Det burde ikke behøves å påpekes engang.
Back to top
View user's profile Send private message
RBKSandvika
Veteran


Joined: 25 May 2004
Posts: 2843
Location: Oslo

PostPosted: 26.10.2018 12:35    Post subject: Reply with quote

haavarl wrote:
26.10.2018: Forumet kom med ros til Perry.


27.10.2018: Forumet konstaterer at det er på tide å komme opp på hesten igjen
Back to top
View user's profile Send private message
Sløvsekken
Veteran


Joined: 04 Oct 2007
Posts: 6664
Location: Rosenborg

PostPosted: 26.10.2018 16:39    Post subject: Reply with quote

Nordens Lokomotiv wrote:
https://www.tv2.no/sport/10169906/

Jesper Mathisen ute og synser igjen. Han er glad i å mene mye om ting han ikke har peiling på overhodet. Og Koteng har selvfølgelig helt rett.


Jesper Mathisen er jo ansatt som klovn i TV2, på samme måte som Nannskog og Mini var før han. At han har spilt noen kamper for en amatørklubb på sørlandet gjør han ikke noe mer kvalifisert i synsingen enn en gjennomsnittlig supporter.
_________________
#middelmådighet
Back to top
View user's profile Send private message
NilsArneEggenErKongen
Proff


Joined: 02 Oct 2018
Posts: 401

PostPosted: 27.10.2018 13:59    Post subject: Reply with quote

Sløvsekken wrote:
Nordens Lokomotiv wrote:
https://www.tv2.no/sport/10169906/

Jesper Mathisen ute og synser igjen. Han er glad i å mene mye om ting han ikke har peiling på overhodet. Og Koteng har selvfølgelig helt rett.


Jesper Mathisen er jo ansatt som klovn i TV2, på samme måte som Nannskog og Mini var før han. At han har spilt noen kamper for en amatørklubb på sørlandet gjør han ikke noe mer kvalifisert i synsingen enn en gjennomsnittlig supporter.


Jesper er sønn av den anerkjente offensive Startspilleren Svein Matta Mathisen, som også var en anerkjent sportsjournalist. At Jesper har plukket opp mye fra sin far er ganske sannsynlig. At han i tillegg til å ha blitt trent i oppdage strukturer og nyanser der andre kun ser en pasning er også svært trolig. At han i tillegg har spilt fotball på det aller ypperste nasjonale nivå i Norge, gjør ham i tillegg ekstra kvalifisert. Det Jesper gjør kalles å analysere. De som kaller Jesper en klovn - de synser.
_________________
Nils Arne Eggen bygget opp et av Europas beste lag med offensiv samhandling som viktig x-faktor.
Back to top
View user's profile Send private message
Display posts from previous:   
Post new topic   This topic is locked: you cannot edit posts or make replies.    Forum -> Sportslig avdeling All times are GMT + 2 Hours
Goto page Previous  1, 2, 3 ... 265, 266, 267 ... 271, 272, 273  Next
Page 266 of 273

 
Jump to:  


Utviklet av phpBB. Tilrettelagt for RBKweb.

ANNONSE
SITATET
© 1999-2020 RBKweb