View previous topic :: View next topic |
Author |
Message |
sidney Veteran
Joined: 23 Aug 2012 Posts: 2511
|
Posted: 26.11.2019 20:33 Post subject: |
|
|
Franc wrote: | Nå er det også forskjell på nedsnakking av klubben og kritikk av klubbens ledere, noe mange her inne sliter med å ta inn over seg. Dette er ikke rettet mot deg, Sidney, men en generell betraktning. |
Helt ok med kritikk. Problemet mitt er at jeg ikke ser kjærligheten til klubben. Det blir bare negativt. _________________ Å nei håret fins itj mest
Sler ut tenner'n på den første som sei hest |
|
Back to top |
|
|
Kent Veteran
Joined: 11 May 2007 Posts: 1102
|
Posted: 26.11.2019 21:34 Post subject: |
|
|
Tror du misforstår totalt.
Misnøye er et tegn på at man faktisk bryr seg om klubben, og at det er direkte vondt langt inni sjela å se klubben bli kjørt i senk av Horneland og co.
Måten RBK opptrer på i år er direkte antifotball sammenlignet med det som kjennetegner klubbens spillestil og det som er nedfelt i klubbens postulater. |
|
Back to top |
|
|
media Veteran
Joined: 07 Jan 2008 Posts: 2521
|
Posted: 26.11.2019 21:44 Post subject: |
|
|
Nå går vi inn i den første hele sesongen til Horneland, som har signalisert store endringer, deriblandt fem spennende unggutter som jeg tror han vil bygge laget med og rundt. Hvis det prosjektet lykkes, kan dette fortsatt bli starten på noe stort og ikke slutten på nok en halvkvedet vise.
Det er ingen quick-fix å sparke treneren og ansette Tom Nordlie, Kjetil Rekdal eller andre wannabies. Horneland er dødsseriøs og ambisiøs og det gjenstår fortsatt å se om evnene strekker til. The answer will come in 2020. |
|
Back to top |
|
|
Søtvatten Veteran
Joined: 11 Aug 2009 Posts: 2456
|
Posted: 26.11.2019 21:51 Post subject: |
|
|
Den første hele sesongen til Horneland er snart over og ender miserabelt. |
|
Back to top |
|
|
Francisco Clementine Veteran
Joined: 07 Aug 2018 Posts: 1389
|
Posted: 26.11.2019 22:23 Post subject: |
|
|
Har ikke Horneland allerede fått en hel sesong nå? |
|
Back to top |
|
|
eksil Veteran
Joined: 24 May 2011 Posts: 5347 Location: Ski
|
Posted: 27.11.2019 00:59 Post subject: |
|
|
Horneland har gitt oss tidenes helvete av et år. Ikke fnugg av bedring. Ut av NM, utenfor pallen, glipper Europa-kvalik, null -0- poeng i gruppespillet.
Fullstendig kollaps. Et år uten fremgang. En kraftanstrengelse med enkeltmannsprestasjoner i sommer var alt.
Hvor lang tid trenger en trener på å bevise at det er verdt å stå i? 1 år? 2 år? 3 år?
Han tok over troppen som hadde veldig gode resultater etter Kåre. Helt seriøst hadde nok de fleste her inne klart det like godt.
Horneland er en junior, det har han bevist. Han får ikke 4 år her for å gjøre Rosenborg til et nytt LSK.
Han er jo på god veg. På tide å sende ham vekk. _________________ Å biiln går bra? |
|
Back to top |
|
|
puckno Veteran
Joined: 13 May 2006 Posts: 4803
|
Posted: 27.11.2019 01:54 Post subject: |
|
|
Flere drar fram Klopp-eksempelet i tide og utide, men sannheten er at man stort sett finner ut relativt raskt om en trener vil funke i en klubb eller ikke. Og i tilfellet Horneland er vi langt på overtid. Styret bedriver en unndragelsessynd med stort skadepotensial. |
|
Back to top |
|
|
Flabbergast Veteran
Joined: 19 Jul 2012 Posts: 3332 Location: Trondheim
|
Posted: 27.11.2019 08:48 Post subject: |
|
|
eksil wrote: | Horneland har gitt oss tidenes helvete av et år. Ikke fnugg av bedring. Ut av NM, utenfor pallen, glipper Europa-kvalik, null -0- poeng i gruppespillet.
Fullstendig kollaps. Et år uten fremgang. En kraftanstrengelse med enkeltmannsprestasjoner i sommer var alt.
Hvor lang tid trenger en trener på å bevise at det er verdt å stå i? 1 år? 2 år? 3 år?
Han tok over troppen som hadde veldig gode resultater etter Kåre. Helt seriøst hadde nok de fleste her inne klart det like godt.
Horneland er en junior, det har han bevist. Han får ikke 4 år her for å gjøre Rosenborg til et nytt LSK.
Han er jo på god veg. På tide å sende ham vekk. |
Voldsomt til hat da.
Klarer ikke legge skylda på Horneland for dette året. Måten vi spilte på i sommermånedene var positivt så er det såklart bekymringsfullt at høstformen har vært såpass skral. Tenker at Horneland først og fremst har arvet ei spillergruppe som har blitt nebygd over år og som er langt på overtid hva gjelder behov for fornyelse, og som også er full av gråsten og spillere i førsteelleveren som ikke er god nok |
|
Back to top |
|
|
eksil Veteran
Joined: 24 May 2011 Posts: 5347 Location: Ski
|
Posted: 27.11.2019 09:04 Post subject: |
|
|
Grynt.
Ja jeg kaster opp litt i munnen hver gang jeg ser navnet hans skrevet.
Som du sier arvet han en døsig gruppe. Men det får da være måte på! Det var jo ikke slik at spillerne plutselig fikk akutt kollektiv podagra og nyrestein.
Ok man må kanskje tåle en dip i en overgangsperiode. Men når man ansetter en god trener vil man ganske tidlig begynne å se tegn til at ting er på gang. For denne amatøren sin del, ja for det er det han beviselig er med sin CV, så er det null fremgang i utvikling av spillestil. INGEN gjenkjennbare mønster offensivt, og en gresk tragedie defensivt.
Vi har sett det før. Relativt raske tegn til bedring med gode trenere, Eggen 2010, Hamren, Kåre 2.0 sitt første år. Og motsatt med dårlige trenere som Perry etc med null fremgang over tid.
Er folk (Koteng og sånt) virkelig så blinde at de ikke ser at Horneland-prosjektet stinker skandale i alle retninger?
Jeg blir helt matt. Det blir tydelig flere også ut i fra publikumsinteressen.. _________________ Å biiln går bra? |
|
Back to top |
|
|
Zorbeltuss Veteran
Joined: 10 Feb 2012 Posts: 4030
|
Posted: 27.11.2019 15:31 Post subject: |
|
|
Kåre fulgte Eggen sin oppskrift, når han selv skulle være eneveldig sjefskokk så ble det tørrkoking, og såvidt jeg husket så ble ikke RBK plutselig veldig gode når Hamrèn kom, men vi fikk sett en del konturer ja, det var ikke i nærheten av den forandringen Eggen kom med i første kamp.
Jeg tror problemet er NFF-skolen som Bjørnebye og Horneland kommer fra, som jo sistnevnte har vært inne på sånn uten å kritisere fjolsene på Ullevål direkte. Det er ikke nødvendigvis slik at alt som kommer ut av den tankegangen er så voldsomt håpløst, og trenere på nivå med Solbakken kan plukke ut det som fungerer for dem og lage sin variant.
Men i norsk fotball så har vi to nestorer, Drillo og Eggen, og begge to er nok mer enige enn uenige, men forskjellene er såpass store at å prøve å mikse RBK sitt DNA fra Eggen med NFF sitt fra Drillo blir som å parre en hest med et esel, det blir sterilt avkom. Så er det i stor grad slik at det stort sett slik at veldig få av de som er "fullblods" i den ene eller den andre tradisjonen er dyktige nok til å gjennskape noe særlig av det som gjorde 90-tallet ganske så festlig for RBK og landslaget.
Skal vi se etter folk med norsk pass som har iallefall litt på merittlista så blir det Fagermo som prøver helhjertet å spille i Eggen sin tradisjon, så har du Sollied som tydeligvis har litt for mye trøbbel med seg selv. Det er lov å håpe at Horneland har skjønt det der nå og er istand til å stake ut en god kurs og gjennomføre. Jeg tror det er større sjanse for at Horneland selv skjønner hva som skal til og selv sier fra at han ikke er personen til å ta oss dit.
Men hvis det blir med to år med Horneland så må vi ha noen som ikke har fått fotballhodet sitt stappet fullt av NFF-bomull til å finne neste trener. Jeg tror vi må gå enda dypere nedover i rotsystemet og ta turen til Michels-land. |
|
Back to top |
|
|
Mustrum Ridcully Legende
Joined: 15 Nov 2011 Posts: 10089 Location: Helt Apoel
|
Posted: 27.11.2019 17:24 Post subject: |
|
|
Zorbeltuss wrote: | Jeg tror vi må gå enda dypere nedover i rotsystemet og ta turen til Michels-land. |
Helt enig.
Edit: for å fortsette mat-allegorien litt. Hamren hadde da en bra kokebok med seg han, litt vel mye kjedelig husmannskost, men det var jaggu meg ingen som led av sult når han var her heller. _________________ Agbogbloshie park inspector.
Quis custodiet ipsos custodes? |
|
Back to top |
|
|
Noah FC Rutinert
Joined: 27 Aug 2012 Posts: 530 Location: Namsos
|
Posted: 27.11.2019 18:10 Post subject: |
|
|
Var det 1 tap han hadde i serien? _________________ Ja. D va d da. Sei d. |
|
Back to top |
|
|
Awake Proff
Joined: 05 Oct 2009 Posts: 404
|
Posted: 27.11.2019 19:47 Post subject: |
|
|
Ett tap på 1,5 år. Det tapet var forresten sinnsykt irriterende. Goodson sprang inn i Prica, Prica tok igjen og det ble straffe. |
|
Back to top |
|
|
Nåssåladden Veteran
Joined: 19 Sep 2004 Posts: 3197 Location: Oslo
|
Posted: 27.11.2019 20:05 Post subject: |
|
|
Zorbeltuss wrote: |
Men i norsk fotball så har vi to nestorer, Drillo og Eggen, og begge to er nok mer enige enn uenige, men forskjellene er såpass store at å prøve å mikse RBK sitt DNA fra Eggen med NFF sitt fra Drillo blir som å parre en hest med et esel, det blir sterilt avkom. Så er det i stor grad slik at det stort sett slik at veldig få av de som er "fullblods" i den ene eller den andre tradisjonen er dyktige nok til å gjennskape noe særlig av det som gjorde 90-tallet ganske så festlig for RBK og landslaget. |
Her tror jeg du overdriver noe. Eggen selv var av oppfatningen at det var mer som var likt enn det som var ulikt mellom sin egen og Drillo sin stil. Ser man bort fra langpasingen så var begge svært opptatt av hurtig spill i lengderetningen. Og Drillo mente jo satt litt på spissen at antall støttepasninger post Eggen steg i takt med den voksende markedsavdelingen. _________________ De mest bortskjemte supporterne i lainnet! |
|
Back to top |
|
|
Kent Veteran
Joined: 11 May 2007 Posts: 1102
|
Posted: 27.11.2019 21:54 Post subject: |
|
|
Etter ett år med Horneland fremstår Nederland-alternativet som befriende.
Når det er sagt, tror jeg ikke det er så vanvittig krevende å identifisere en trener som matcher RBK mye bedre enn det Horneland gjør.
Tviler på at Kjetil Knutsen er et trenergeni, men både det at han har løftet Glimt fra OBOS-nivå til medalje i Eliteserien, kombinert med en spillestil som minner mer om klassisk RBK enn det vi selv utøver (også uten ressursene våre) viser at det kanskje ikke er så fryktelig vanskelig som Horneland vil ha det til? |
|
Back to top |
|
|
oxbailla Veteran
Joined: 26 Apr 2005 Posts: 1118 Location: Trondheim
|
Posted: 27.11.2019 22:05 Post subject: |
|
|
Awake wrote: | Ett tap på 1,5 år. Det tapet var forresten sinnsykt irriterende. Goodson sprang inn i Prica, Prica tok igjen og det ble straffe. |
Foruten tapet mot Start i 2009 ser du bort fra Hamréns første sesong i 2008, som gav
- 8 seire 5 uavgjort 5 tap i serien
- Tap for Kristiansund (i daværende PostNordligaen) i cupens andre runde
- Seier borte og hjemme mot Brøndby i EL-kvalik
- 0 seire 2 uavgjort 2 tap i EL gruppespill 1-8 i målforskjell
Hamréns totale statistikk i tellende kamper i 2008 ble dermed
10 seire 7 uavgjort 8 tap
To sure tap i 2009:
Tap sammenlagt for Quarabag i EL-kvalik 2. runde
Tap 0-5 for Molde i kvartfinalen i cupen, etter fire seire mot svak motstand på lavere nivå
Men bortsett fra europeisk fiasko var naturligvis 2009 en sterk sesong i serien. Totale stats i tellende kamper 2009:
26 seire 10 uavgjort 3 tap
Totale stats i tellende kamper i 2010:
7 seire og 6 uavgjort i serien
2 cupseire
Vinner av mesterfinalen mot Aalesund
Totale stats i 2010:
10 seire 6 uavgjort 0 tap
Stats totalt, tellende kamper mai 2008 - mai 2010:
46 seire 23 uavgjort 11 tap
Summa summarum: at Hamrén "aldri" tapte stemmer ikke helt. Likevel må man si at han hadde strålende stats i serien i den hele og de to halvsesongene han var i Trondheim, sett under ett. Men resultatene i Europa og i cupen skjemmer selvsagt helhetsinntrykket, da det helst er nivået man måler gode mot store RBK-årganger på.
Og så var vel spillet litt kjedelig innimellom. Men typene, det hadde man i troppen. Stadsgaard, Iversen, Annan, Sapara, Skjelbred, Tettey osv osv |
|
Back to top |
|
|
senador Legende
Joined: 12 Feb 2006 Posts: 10396
|
Posted: 27.11.2019 22:26 Post subject: |
|
|
sidney wrote: | Franc wrote: | Nå er det også forskjell på nedsnakking av klubben og kritikk av klubbens ledere, noe mange her inne sliter med å ta inn over seg. Dette er ikke rettet mot deg, Sidney, men en generell betraktning. |
Helt ok med kritikk. Problemet mitt er at jeg ikke ser kjærligheten til klubben. Det blir bare negativt. |
Det er vel ikke akkurat på et forum man finner kjærlighet til klubben når klubben er godt i gang med å ødelegge seg selv med kardinalfeil på kardinalfeil. Da er det bedre å danne en sekt hvor kjærligheten er fokus og ingenting annet slik at kritikk og negativitet ikke nevnes. |
|
Back to top |
|
|
sidney Veteran
Joined: 23 Aug 2012 Posts: 2511
|
Posted: 27.11.2019 22:34 Post subject: |
|
|
Det finnes en del hakk mellom flower power og manisk depressiv. Det er ikke enten Hare Krishna eller Mordor. _________________ Å nei håret fins itj mest
Sler ut tenner'n på den første som sei hest |
|
Back to top |
|
|
ola. Veteran
Joined: 19 Feb 2006 Posts: 2004 Location: Bodø
|
Posted: 28.11.2019 00:16 Post subject: |
|
|
Kent wrote: | Etter ett år med Horneland fremstår Nederland-alternativet som befriende.
Når det er sagt, tror jeg ikke det er så vanvittig krevende å identifisere en trener som matcher RBK mye bedre enn det Horneland gjør.
Tviler på at Kjetil Knutsen er et trenergeni, men både det at han har løftet Glimt fra OBOS-nivå til medalje i Eliteserien, kombinert med en spillestil som minner mer om klassisk RBK enn det vi selv utøver (også uten ressursene våre) viser at det kanskje ikke er så fryktelig vanskelig som Horneland vil ha det til? |
Dette blir for enkelt. Knutsen har fått lenger tid med Glimt enn Horneland har hatt med RBK. Glimt var svake senest i fjor, men Knutsen har fått tid til å forme laget, og i år fikk vi se hva tålmodighet og et langsiktig arbeid kan føre til i Glimt. |
|
Back to top |
|
|
Mustrum Ridcully Legende
Joined: 15 Nov 2011 Posts: 10089 Location: Helt Apoel
|
Posted: 28.11.2019 00:43 Post subject: |
|
|
Men hvor finner man denne berømte kjærligheten da, om ikke på et forum dedikert til Rosenborg? I kantina på jobben? I bilkø på vei til jobben kl. 06:21 på sluppenbrua? På julebordet, to timer etter at du strengt tatt burde gått hjem? _________________ Agbogbloshie park inspector.
Quis custodiet ipsos custodes? |
|
Back to top |
|
|
gisp! Legende
Joined: 04 Sep 2008 Posts: 10632
|
Posted: 28.11.2019 00:55 Post subject: |
|
|
Dersom Hornelands intervjuer hadde vært en bok, ville han i alle fall ha solgt i 774 eksemplarer. 773 jf innkjøpsordningen for ny norsk skjønnlitteratur og ei jeg kunne hatt på hytta for å lese i når lysten til å kløyve ved trenger en piff.
Horneland i intervju med RBKweb wrote: | - Vi må slåss for de vakre øyeblikkene. De vakre øyeblikkene i fotball kommer ikke i mengder, men de kommer innimellom. |
Durek Horneland leder nå faktisk 3-2 over Mjaaanne Jönsson.
Horneland: Sultindeks, Glød I. Øynene, De Vakre Øyeblikkene.
Jönsson: Lengsel Etter Selve Livet, Poff Ljuskraft. _________________ "Det er viktig å gå på banen for å være best mulig sjøl. Men det er langt viktigere å gå på banen for å gjøre medspillerne gode." |
|
Back to top |
|
|
FanFraSør Rutinert
Joined: 30 Oct 2003 Posts: 742
|
Posted: 28.11.2019 04:49 Post subject: |
|
|
Sorry gisp! men lengsel etter selve livet er verdt minst 4 - 5 poeng alene, om ikke mer. _________________ NÃ¥r Nils Arne snakker, lytter man! (Gammelt visdomsord fra Brakka) |
|
Back to top |
|
|
senador Legende
Joined: 12 Feb 2006 Posts: 10396
|
Posted: 28.11.2019 08:22 Post subject: |
|
|
Mustrum Ridcully wrote: | Men hvor finner man denne berømte kjærligheten da, om ikke på et forum dedikert til Rosenborg? I kantina på jobben? I bilkø på vei til jobben kl. 06:21 på sluppenbrua? På julebordet, to timer etter at du strengt tatt burde gått hjem? |
Det kan godt hende at man finner den der, men den oppstår ofte når RBK har slått PSV 5-0, gått videre i Europa, vunnet cup og serie, bruker masse yngre trønderske talenter osv. Alt dette gjennom feiende flott fotball. Da får man hvertfall 10000 til på kamp som er interessert.
Men vi er vel så langt unna man kan komme noe som helst av ordet suksess. Det er grått og trist. Da orker ikke folk å skrive side opp og ned om hvor flott og stolt klubb RBK er. For den er ikke det per dags dato. Sportslig er den dårlig og omdømmemessig er det ikke all verden. Det sportslige og med Trond Alstad i spissen er det ikke en fengende klubb for å ai det mildt. |
|
Back to top |
|
|
senador Legende
Joined: 12 Feb 2006 Posts: 10396
|
Posted: 28.11.2019 08:25 Post subject: |
|
|
sidney wrote: | Det finnes en del hakk mellom flower power og manisk depressiv. Det er ikke enten Hare Krishna eller Mordor. |
Nei, poenget er vel at klubben fremstår som «Mordor» ganske ofte i dag. Det spilles drittfotball ingen vil se og vi setter lokk på spillerne i intervjuer. Da blir det ikke kjærlighet som uttrykkes. |
|
Back to top |
|
|
haavarl Forumsjef
Joined: 10 Sep 2002 Posts: 15252 Location: Askim
|
Posted: 28.11.2019 11:19 Post subject: |
|
|
For tiden er det en ganske ulykkelig kjærlighet, men Mordor er en fiskerlandsby vestpå. Ønsker ingen sammenblanding her. _________________ Embrace science - resist ignorance |
|
Back to top |
|
|
|