View previous topic :: View next topic |
Author |
Message |
1972 Miami Dolphins Legende
Joined: 30 Jul 2007 Posts: 18365 Location: Oslo
|
Posted: 22.06.2020 12:46 Post subject: |
|
|
Goran wrote: | frank wrote: | Clasiker wrote: |
Men jeg synes fyren Horneland er magisk. Ærlig, hardtarbeidene og lojal.
På mange måter representerer han mange av verdiene i klubben, bare med unntak av det sportslige - som er hans hovedoppgave. |
Veldig godt sagt. Han framstår veldig stødig i TV2-intervjuet og svarer veldig godt. Han framstår som en mann med bunnsolid integritet. Bare synd han ikke får laget til å spille bra. |
Stødig og ærlig, det holder for meg.
Nå håper jeg at han får bli, at han får arbeidsro med det nye prosjektet sitt. Når Koteng har blitt overtalt er jeg også overtalt.
Han kalles ikke norges Klopp uten grunn? |
Det holder selvsagt ikke! Vi ble dramatisk dårligere da han overtok, etter det har vi blitt gradvis dårligere i 18 mnd. Han kan ikke få bli, han har fått 18 mnd han aldri skulle fått, klubben tåler ikke enda et nytt Horneland-prosjekt, og jo; Han kalles definitivt Norges Klopp fullstendig uten grunn! Det finnes ingen likhetstegn utenom at begge(som alle) erkjenner at man må løpe mye i toppidrett. 0 klikhetstegn utover det. Horneland er Norges Roy Hodgson - møkkafotball som tar ca. like mye poeng helt uavhengig av kvaliteten på spillerstallen. |
|
Back to top |
|
|
zaphod81 Forumsjef
Joined: 23 Jan 2008 Posts: 11618 Location: Rett ved regnbuens ende
|
Posted: 22.06.2020 12:51 Post subject: |
|
|
Men i den analogien må man jo også forutsette at muggsoppen selv har fått det konkrete ansvaret for å bedre inneklimaet, men verken sitter med nok ventilasjonsfaglig kompetanse eller ønsker å knytte til seg den kompetansen.
Ad tempoet: Ok, men der kan vi jo være uenige på sak, i det minste. Du tenker altså på hvor mange touch hver enkelt spiller bruker?
Jeg syntes faktisk, spesielt mot Kristiansund, at det ble noe nesten krampaktig oppjaget over det. Mye jaging og pasninger på tvers, men uten noen særlig plan for hvordan de pasningene får oss framover. Mange som kvitter seg med ball til første og beste alternativ. Og dette syntes jeg var tilfelle også i vinter, i de beste av oppkjøringskampene våre. Vi mangler roen med ball til å finne bedre pasningsalternativer, og de gangene vi klarer å få ballen litt høyere i banen har det som regel vært innom et balltap og gjenvinning.
Mot Molde gikk det treigere, men det tror jeg også skyldes litt at vi hadde ballen så lite, og aldri klarte å vinne den i gode posisjoner. Sånn sett syntes jeg egentlig vi kledde å ha en ballspiller som Trondsen på den ene indreløperen, som fikk mye ballkontakt i brukbare posisjoner, men vi hadde ikke bevegelser han enkelt kunne utnytte, og han er heller ikke en spiller som finner rommene ingen andre ser. Da blir det mer stopp med ballen.
Og jeg er uansett dundrende uenig i at dette er treigere enn Kåre 2018, for det gikk såpass i sirup at man begynte å kaste ting veggimellom. Lundemo med tre touch til Hovland med fire, til Reginiussen med tre touch. Tilbake til Hovland. Innom Meling eller Hedenstad. Repeat. Mens indreløperne sto stille på 20 meter og ventet på at Even 'Pirlo' Hovland skulle tre pasninger gjennom to ledd. _________________ Sitat slutt. |
|
Back to top |
|
|
Neeskens Veteran
Joined: 03 Aug 2019 Posts: 3432 Location: Trondheim
|
Posted: 22.06.2020 12:52 Post subject: |
|
|
Han har sakt opp, alt tyder på det. Han sitter til ny trener er klar Mulig han blir ass... han sier de diskuterte hva som kan gjøre RBK bedre på kort sikt Dorsin vil heller ikke kommentere om de sonderer terrenget for ny trener.
Ingen kaller inn hele styret og admin en søndag kveld for å diskutere en prosess som kan gjøre RBK bedre hvis den prosessen bare er å trene mere, legge om formasjon, kjøpe nye spillere...En eller annen av de som var på møtet i går klarte ikke å holde seg og måtte ut med bomben... _________________ Medløpere. |
|
Back to top |
|
|
JB Veteran
Joined: 04 Aug 2013 Posts: 1057 Location: Holmedal, Årjäng, Sverige
|
Posted: 22.06.2020 12:55 Post subject: |
|
|
Jeg har ikke sett verre konspirering siden Kin Jong Un var pÃ¥stÃ¥tt dødssyk rundt pÃ¥ske. 😂
Folk går jo helt bananas her, og den ene teorien er villere enn den andre. Ganske underholdende lesning faktisk. Men jeg tror 99% av dere kommer til å bli fryktelig skuffa når dere etterhvert innser at det ikke skjer en pøkk. _________________ Rosenborg Ballklub er min religion, og Lerkendal er kjerka. |
|
Back to top |
|
|
Stano_11 Veteran
Joined: 16 Feb 2004 Posts: 2972
|
Posted: 22.06.2020 12:56 Post subject: |
|
|
Vi kan ikke ende opp med en kvasiløsning her, der det kommer inn en ny trener og Horneland blir assistent. Horneland må ut av klubben. Skal han fortsette i klubben ved å bli "sparket" nedover så er ikke problemet løst. Han er fortsatt i klubben. Selv om alt det han har gjort de siste 18 månedene har ført til at klubben er blitt dårligere.
Horneland må helt ut. Og ny trener + ass.trener inn. |
|
Back to top |
|
|
Hedning Legende
Joined: 30 Apr 2006 Posts: 10905
|
Posted: 22.06.2020 12:58 Post subject: |
|
|
Han har vel tilbudt seg å trekke seg, som han gjorde i fjor. Men RBK har ikke noen erstatter så Koteng takker pent nei. |
|
Back to top |
|
|
Ratatosk Veteran
Joined: 24 Feb 2012 Posts: 2876
|
Posted: 22.06.2020 12:59 Post subject: |
|
|
Det dummeste med dette er at man får et kraftig dilemma inn mot B/G kampen. Skal man håpe på seier, noe jeg alltid gjør, for å henge noenlunde med, eller skal man håpe på tap, slik at Horneland slipper å stange mot veggen lenger. Han ble reddet av noen få gode perioder i fjor, mellom annet Europaleague. Spillet ble derimot ikke bedre, og man havnet tilbake i gamle dårlige mønster. Det er vel overhengende fare for at dette skjer igjen, selv om man skulle slå B|G, og Horneland får fortsette. Mitt største ankepunkt er likevel spillerlogistikken. Hvilke spillere vil egentlig Horneland ha? Kjøpene er verken fugl eller fisk. Bare middelmådigheter, med begrenset register og relativ høy alder. Med unntak av Zachariassen. Fysikk er viktigere enn ballferdigheter. Trodde det var Bjørnebye som var problemet, men virker ikke som om det er noe særlig bedre nå. Børven blir også hjelpeløs, når man bruker han på samme måte som Søderlund. Skjelbred bør komme raskt tilbake fra Tyskland! |
|
Back to top |
|
|
h b Veteran
Joined: 13 Nov 2007 Posts: 2074 Location: Lørenskog
|
Posted: 22.06.2020 13:01 Post subject: |
|
|
Neeskens wrote: | Han har sakt opp, alt tyder på det. Han sitter til ny trener er klar Mulig han blir ass... han sier de diskuterte hva som kan gjøre RBK bedre på kort sikt Dorsin vil heller ikke kommentere om de sonderer terrenget for ny trener.
Ingen kaller inn hele styret og admin en søndag kveld for å diskutere en prosess som kan gjøre RBK bedre hvis den prosessen bare er å trene mere, legge om formasjon, kjøpe nye spillere...En eller annen av de som var på møtet i går klarte ikke å holde seg og måtte ut med bomben... |
spesielt ikke når det er styremøte dagen etter. _________________ http://www.youtube.com/wa...r_embedded |
|
Back to top |
|
|
Undergangen er nær Veteran
Joined: 27 Mar 2011 Posts: 1658
|
Posted: 22.06.2020 13:07 Post subject: |
|
|
Hver gang noen messer om "mer tempo" tenker jeg på alle gangene Kåre i pausepraten mente vi måtte ha "høyere tempo og presisjon", og vi fikk se backfireren, relativt upresset, sende ballen veldig fort fram og tilbake mellom seg. Både tempo og presisjon gikk i været!
At han også la til "så må vi bli mer treffsikre foran mål" hjalp dessverre ikke.
Finnes det eksempler på trenere fra en fotballkultur over steinaldernivå som snakker om "høyere tempo" på den måten som er så populær her til lands? |
|
Back to top |
|
|
eksil Veteran
Joined: 24 May 2011 Posts: 5347 Location: Ski
|
Posted: 22.06.2020 13:14 Post subject: |
|
|
Har ikke lest noen innlegg her hvor noen ønsker at han skal få fortsette.
Alle ønsker ham tydeligvis ut.
Dersom han ikke fjernes kjapt, forsvinner siste fnugg av håp om et minimum av hjerneaktivitet og puls hos medlemmene i styret. _________________ Å biiln går bra? |
|
Back to top |
|
|
Flabbergast Veteran
Joined: 19 Jul 2012 Posts: 3332 Location: Trondheim
|
Posted: 22.06.2020 13:15 Post subject: |
|
|
Clasiker wrote: | Men jeg synes fyren Horneland er magisk. Ærlig, hardtarbeidene og lojal.
På mange måter representerer han mange av verdiene i klubben, bare med unntak av det sportslige - som er hans hovedoppgave.
Derfor kjenner jeg at jeg blir oppriktig irritert når folk går på person og kaller han "klovn", "idiot" og andre ukvemsord. |
Helt enig. Kan absolutt like den stabile og ærlige framtoningen uavhengig av hvilken vei vinden blåser (skjønt den har blåst mer i ansiktet enn i ryggen), i motsetning til de humørsvingningene vi såg hos en viss tidligere trener med initialene KI |
|
Back to top |
|
|
zaphod81 Forumsjef
Joined: 23 Jan 2008 Posts: 11618 Location: Rett ved regnbuens ende
|
Posted: 22.06.2020 13:16 Post subject: |
|
|
Ja, og det er jo nettopp greia. Hva er balltempo i seg selv, liksom, uten at du har en klar plan for hvordan du bruker det til å åpne rom?
Det er jo virkelig ingen vits i at for eksempel Tagseth smeller ballen lynraskt til Trondsen på backen så lenge Lundemo samtidig er såre fornøyd med å 'være dekket opp' der han står sentralt, Adegbenro er trygt plassert i pasningsskyggen, og Valsvik ikke akkurat kommer galopperende på et offensivt løp bak bevegelsen til Tagseth. Da er det klart at det blir stopp, og det hjelper veldig lite om Trondsen da innser dette veldig raskt og spiller støtte umiddelbart.
Så kan man selvfølgelig dermed hevde at det dreier seg om løpsmengde, greit nok, men jeg tror ikke problemet er manglende vilje eller ork til å bevege seg. Initiativene bakfra kommer ikke fordi man ikke synes det er trygt å sette laget i ubalanse ved å sende fram en spiller i det ledige rommet, og vi har dessuten ingen innøvd plan for å håndtere selv de standardsituasjonene vi konstruerer selv. _________________ Sitat slutt. |
|
Back to top |
|
|
PerO Veteran
Joined: 21 Feb 2011 Posts: 6195 Location: Drammen
|
Posted: 22.06.2020 13:17 Post subject: |
|
|
Miami:
Helt riktig. De har gått seg inn i ei blindgate, og ingen vet veien ut. Da må noen skiftes ut, og da blir det treneren, ikke hele stallen. |
|
Back to top |
|
|
PerO Veteran
Joined: 21 Feb 2011 Posts: 6195 Location: Drammen
|
Posted: 22.06.2020 13:36 Post subject: |
|
|
zaphod81 wrote: | Ja, og det er jo nettopp greia. Hva er balltempo i seg selv, liksom, uten at du har en klar plan for hvordan du bruker det til å åpne rom?
|
Jeg synes faktisk mye av det vi gjør nå, har mer for seg enn det vi så under Kåre på slutten. Mot KBK f.eks var det mye gode bevegelser og tanker synes jeg, men når det går så tregt som det gjør for tiden, rekker alltid forsvaret å forskyve, og det uten at de blir slitne en gang.
Mye av bearbeidinga mot KBK ligna på det vi så under Eggen, men under Eggen gikk det så fort at du visste at det laget som parkerte bussen var utslitt etter 70. KBK tok jo heller mer over i 2. omgang. Det er litt hva jeg mener med at tempo er et av hovedproblemene. |
|
Back to top |
|
|
pav Junior
Joined: 22 Jun 2020 Posts: 2
|
Posted: 22.06.2020 13:45 Post subject: Hornis |
|
|
Liker å tenke basalt: Vil gjerne at Horneland skal lykkes, tror spillerene også vil det. Men hvis magefølelsen til spillerne ikke tror det, hjelper det ikke å ville
Ganske tydelig at ingen tror spesielt på det som skjer nå.... |
|
Back to top |
|
|
Bye Veteran
Joined: 31 Aug 2007 Posts: 3759 Location: Bergen
|
Posted: 22.06.2020 13:52 Post subject: |
|
|
Jeg for min del ser ikke helt at tempo er et hovedproblem, snarere et symptom. Hadde vi hatt en plan i angrepsspillet med klart definerte oppgaver hadde ting også gått fortere, utover det som så ut til å være game plan; spill på Adegbenro. På fot, og for seint, fordi vi ikke har midtstoppere istand til å fordele ball (må spille gjennom sentralt må vite) og midtbanen vår er markert ut/ikke i stand til å utnytte rom. _________________ Det e rom for sunn fornuft, og egne tolkninga, ailtså. |
|
Back to top |
|
|
Nidarosballklubb Rutinert
Joined: 15 Apr 2019 Posts: 648 Location: Norge
|
Posted: 22.06.2020 13:58 Post subject: |
|
|
Okei,
Oppsummert så kontakter altså Horneland Koteng og ber om et møte. Der vil Horneland komme med forslag og ønsker til hva som kan gjøre RBK betydelig bedre. Koteng og etter hvert hele styret og admin synes dette forslaget var en veldig god idé.
Hva kan dette forslaget være:
- «Jeg foreslår at dere ansetter Hareide som hovedtrener»?
- «Ja, det var en god idé!»
= Neppe.
- «Jeg foreslår at dere henter inn en annen som hovedtrener, mens jeg blir assistent.
- «Ja, det var en god idé!»
= Kanskje.
- «Jeg gir meg nå.»
- «Ja, det var en god idé!»
= Neppe
- «Vi kjøper masse klassespillere»
- «Ja, det var en god idé!»
= Neppe
- «Jeg tar noen ekstra møter med Nils Arne.»
- «Ja, det var en god idé!»
= Neppe
Jeg tror han har tilbudt seg å fortsette som assistent, men ikke vært konkret i hvem han ville hentet. |
|
Back to top |
|
|
zaphod81 Forumsjef
Joined: 23 Jan 2008 Posts: 11618 Location: Rett ved regnbuens ende
|
Posted: 22.06.2020 13:58 Post subject: |
|
|
Under Eggen? Det ligner jo ikke i det hele tatt på måten vi spilte på under Eggen, og hovedgrunnen til det er at indreløperne kun involverer seg/involveres i den ytterste korridoren i det oppbyggende spillet. De klarer altså ikke å true noe rom innover i banen, og vi er påfallende uinteresserte i den særdeles lavthengende frukten det burde være å klare å hekte på Islamovic sentralt - det man jo må anta han er kjøpt inn for å gjøre, for hvis ikke må man virkelig lure på hva de tenkte på da de kjøpte en røslig, langsom, hodesvak tilbaketrukket spiss som aldri har scoret mye mål.
Effekten er at det lille vi får til på egen hånd gjennom spillemønsteret er å komme til noen pressede innlegg nede ved cornerflagget - en trussel man kan mistenke at KBK i utgangspunktet er godt komfortable med å håndtere. Alt annet, det vi egentlig skaper som lukter ordentlig scoring, handler jo om individualister som plutselig får ballen og dribler tre mann alene.
Jeg er for så vidt enig i at noe av det vi så i vinter og i fjor sommer har mer potensiale enn den varianten av Kåre der han skulle finne opp kruttet på nytt med de høye indreløperne, for der føltes det etter hvert som vi vant kamper på seiersrutine og stjernefaktor alene. Problemet er at selv de 'lovende' stiene vi går opp ikke ser ut til å lede noe sted, og vi er på mange måter tilbake til Janne og Perry, der vi måtte ha fire spillere til å kombinere oss frem til et innlegg.
Så vi sitter igjen med et lag som er bedre trent, hakket mindre blasert, men også dårligere organisert offensivt, og uten nevneverdige lederegenskaper, vinnervilje eller seierserfaring blant spillerne. Og det i et lag som kanskje allerede slet med mangel på effektive ledere på banen. _________________ Sitat slutt. |
|
Back to top |
|
|
Rayman Rutinert
Joined: 11 Aug 2019 Posts: 655 Location: Oslo
|
Posted: 22.06.2020 14:04 Post subject: |
|
|
Jeg tror det er liten tvil om at Horneland nå jobber på oppsigelse, på en eller annen måte. Han innkaller selv til et møte, ingen vil egentlig si hva som ble sagt der, Koteng og styret er fullstendig tause om det, Dorsin svarer noe vagt og nesten overraskende uklart. Med andre ord, ingen freder treneren, noe som er svært urovekkende om de faktisk har 100 % tillit til prosjektet. Ønsker de Horneland videre må de nesten også være tydelig på det, så han får arbeidsro. Bare det å ha et ekstra styremøte dagen før et planlagt møte er spesielt, i stedet for å for eksempel utvide det planlagte møtet. |
|
Back to top |
|
|
Neeskens Veteran
Joined: 03 Aug 2019 Posts: 3432 Location: Trondheim
|
Posted: 22.06.2020 14:07 Post subject: |
|
|
Vi klarer ikke legge noe press over tid på motstanderen. Vi ender opp med å legge oss ultralavt på Lerkendal mot Obos lag..
Det er uforstålig at det blir slik. _________________ Medløpere. |
|
Back to top |
|
|
Kai88 Veteran
Joined: 26 May 2010 Posts: 2511
|
Posted: 22.06.2020 14:09 Post subject: |
|
|
Tror du er inne på noe, Rayman. Det gir mening. Horneland innså vel hvor høna sparket og ønsket en mer fredelig avslutning enn å få fyken. |
|
Back to top |
|
|
PerO Veteran
Joined: 21 Feb 2011 Posts: 6195 Location: Drammen
|
Posted: 22.06.2020 14:13 Post subject: |
|
|
zaphod81 wrote: | Under Eggen? Det ligner jo ikke i det hele tatt på måten vi spilte på under Eggen, og hovedgrunnen til det er at indreløperne kun involverer seg/involveres i den ytterste korridoren i det oppbyggende spillet. De klarer altså ikke å true noe rom innover i banen, og vi er påfallende uinteresserte i den særdeles lavthengende frukten det burde være å klare å hekte på Islamovic sentralt - det man jo må anta han er kjøpt inn for å gjøre, for hvis ikke må man virkelig lure på hva de tenkte på da de kjøpte en røslig, langsom, hodesvak tilbaketrukket spiss som aldri har scoret mye mål.
|
Her var jeg upresis. Jeg skulle skrive når vi presser mot et lag som ligger kompakt. Mot KBK i de periodene, spilte vi mye rundt fra side til side for å mørne, slik vi ofte gjorde under Eggen. Men det gikk så tregt, at ikke ble de slitne og ikke oppsto det luker for å komme gjennom. Med det tempoet vi forskjøv under Eggen, og forsåvidt i perioder etterpå også, så slet vi ut forsvaret, og vi scoret omtrent alltid etter 70, uansett hvor lite vi skapte tidlig i kampen. Det klarer vi ikke lenger.
Vi ligner ikke på Eggen på vei frem, det er jeg enig i. |
|
Back to top |
|
|
RÃ¥nny Legende
Joined: 12 Apr 2008 Posts: 13649 Location: Namsos
|
Posted: 22.06.2020 14:19 Post subject: |
|
|
Spennende tweet fra Mini på twitter. Kan virke som Horneland får Glimt-kampen også er det Åge! _________________ " Det var et smart trekk av Rekdal å få oss i form "
- Torgeir Børven |
|
Back to top |
|
|
Hawken Junior
Joined: 08 May 2017 Posts: 50 Location: Oslo, Norway
|
Posted: 22.06.2020 14:19 Post subject: |
|
|
Håper alle her inne skjønner at styret har ingen intensjon om å sparke Horneland etter to serierunder. De signerte jo på nytt med fyren så sent som i midten av april. Å gå tilbake på den avgjørelsen så kort tid etter ville de aldri funnet på. Så Horneland sitter garantert trygt i en stund til, så lenge han selv vil selvsagt. |
|
Back to top |
|
|
PerO Veteran
Joined: 21 Feb 2011 Posts: 6195 Location: Drammen
|
Posted: 22.06.2020 14:24 Post subject: |
|
|
Hawken: Den forlengelsen var koronarelatert, og for å holde roen. Den har ingen betydning for vurderingene i dag.
Ingen seriøse styrer har intensjon om bare å la treneren prøve i 2 kamper. Det vil normal alltid gå 4-5 kamper før de begynner å vurdere å bytte, og det skjer sjeldent før etter 10-15 kamper.
Men, det kan skje f.eks at treneren mister garderoben, eller selv ikke ser noen vei ut av uføret. Da blir det sak, som nå. |
|
Back to top |
|
|
|