English version 
Rosenborg Web
SESONGEN 2019
 NYHETER
 KAMPER
 SPILLERE
 STATISTIKK
KLUBBEN
 HISTORIE
 KLUBBFAKTA
 MERITTER
 REKORDER
 LERKENDAL STADION
EKSKLUSIVT
 LESESTOFF
 I GAMLE DAGER
 LEGENDER
 BILDESPESIAL
 LERKENDAL360°
MENINGER
 DEBATTFORUM
 KOMMENTAR
 DIN MENING
RBKweb
 OM RBKweb
 ANNONSEINFORMASJON
 RSS-KANAL
 ARKIV
 TA KONTAKT
SØK I ARTIKLER
Debattforum

Alle kan lese innleggene, men man må registrere seg for å delta aktivt i diskusjonene.
Everyone can read the posts, but you have to register before writing your own posts.

 FAQFAQ   SearchSearch   MemberlistMemberlist   UsergroupsUsergroups   StatistikkStatistikk   RegisterRegister 
 ProfileProfile   Log in to check your private messagesLog in to check your private messages   Log inLog in 
Nedrykk?
Goto page 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  Next
 
Post new topic   Reply to topic    Forum -> Sportslig avdeling
View previous topic :: View next topic  
Author Message
Henning
Legende


Joined: 18 Feb 2005
Posts: 15825

PostPosted: 15.08.2005 08:57    Post subject: Reply with quote

Nå gjelder det å redde plassen, alt annet er underordnet!

At det blir 2-2 med 11 mot 10 skyldes utelukkende at Start slipper seg ned mange hakk, noe som er naturlig når man leder 4-0.
Var en her som påsto at RBK spilte Drillo fotball i denne kampen. Drillo ville skutt seg selv i pausen hvis han hadde vært RBK trener i denne kampen. Nå må defensiv organisering terpes i lang tid fremover!!!
Back to top
View user's profile Send private message
Brakka
Rutinert


Joined: 19 Mar 2005
Posts: 829
Location: Hamar

PostPosted: 15.08.2005 13:03    Post subject: Reply with quote

Reagerer litt på Høgmo's uttalelser: "Vi viste en lagmoral og innstilling de siste 60 minuttene med vilje til å snu det"

Hva hjelper det med moral den siste timen, når kampen allerede avgjøres etter en halvtime? Nei, Høgmo, moralen skal være der fra start.
_________________
"Nordmennene viste hardporno på TV på hotellet hele natten for å distrahere spillerne mine"

- Mario Zagallo, landslagstrener for Brasil (etter 4-2 tapet i 1997)
Back to top
View user's profile Send private message
trondh
Veteran


Joined: 16 Sep 2002
Posts: 2172

PostPosted: 15.08.2005 13:16    Post subject: Reply with quote

Igjen er det vel det med å ta tak i det positive, uansett hvor lite det er...
Back to top
View user's profile Send private message
Cheech
Junior


Joined: 29 Jul 2005
Posts: 15
Location: Trondheim

PostPosted: 15.08.2005 13:20    Post subject: Reply with quote

RBK har ofte problemer i starten av kamper, det hadde de også i storhetstiden. På slutten avgjorde vi de fleste kampene. I dagens fotball må spillerne være så godt trent at de orker i 90 minutter!!

Bare se på Start, utrolig trøkk fra starten av, rett og slett imponerende.

At RBK ikke slapp inn flere mål var fordi Start var fornøyd med 4-0!
Back to top
View user's profile Send private message
trondh
Veteran


Joined: 16 Sep 2002
Posts: 2172

PostPosted: 15.08.2005 13:27    Post subject: Reply with quote

Å orke 90 minutter, og å orke 90 minutter med det trykket Start hadde er to vidt forskjellige ting. At de faller i prestasjon har ikke bare med viljen å gjøre.
Dessuten ser det jo ut som en del av problemene i RBK ligger på det mentale planet.
Med 0-4 var presset borte, kampen var tapt. Dette er noe likt at en ofte ser bunnlag får et oppsving etter at nedrykk er et faktum (Sogndal i fjor f.eks)
Back to top
View user's profile Send private message
Brady
Veteran


Joined: 07 Jul 2005
Posts: 9272
Location: Trondheim

PostPosted: 15.08.2005 13:41    Post subject: Reply with quote

trondh wrote:
Igjen er det vel det med å ta tak i det positive, uansett hvor lite det er...


Det er bare viktig at man ikke tar tak i det positive på en sånn måte at man lurer seg selv. Under Ola By Rise ropte man jo høyt at man måtte være fornøyd når man hadde vunnet serie, til tross for mange faresignal i høstsesongen. Utviklingen har bare fortsatt en vei, og Perry har også 'tatt tak i det positive' med mye snakk om at 'bare vi får det første målet' eller at det har vært jevne kamper. Da blir man lurt til å tro at man har uflaks og at ting ordner seg selv.

"I Rosenborg teller vi ikke sjanser, men mål", sa Nils Arne Eggen etter at de hadde slått Vålerenga 5-0 på bortebane i 1999 og Drillo bortforklarte med at sjansestatistikken var jevnt fordelt. Det gikk ikke så bra med Vålerenga etterpå, mens Rosenborg hadde sin beste sesong ever ute i Europa.
Back to top
View user's profile Send private message
Cheech
Junior


Joined: 29 Jul 2005
Posts: 15
Location: Trondheim

PostPosted: 15.08.2005 13:41    Post subject: Reply with quote

Er det noen som veit hvor mye Rosenborgspillerne trener?
Back to top
View user's profile Send private message
trondh
Veteran


Joined: 16 Sep 2002
Posts: 2172

PostPosted: 15.08.2005 14:04    Post subject: Reply with quote

Brady wrote:
trondh wrote:
Igjen er det vel det med å ta tak i det positive, uansett hvor lite det er...


Det er bare viktig at man ikke tar tak i det positive på en sånn måte at man lurer seg selv. Under Ola By Rise ropte man jo høyt at man måtte være fornøyd når man hadde vunnet serie, til tross for mange faresignal i høstsesongen. Utviklingen har bare fortsatt en vei, og Perry har også 'tatt tak i det positive' med mye snakk om at 'bare vi får det første målet' eller at det har vært jevne kamper. Da blir man lurt til å tro at man har uflaks og at ting ordner seg selv.

"I Rosenborg teller vi ikke sjanser, men mål", sa Nils Arne Eggen etter at de hadde slått Vålerenga 5-0 på bortebane i 1999 og Drillo bortforklarte med at sjansestatistikken var jevnt fordelt. Det gikk ikke så bra med Vålerenga etterpå, mens Rosenborg hadde sin beste sesong ever ute i Europa.

Og konklusjonen er at vi sparker Høgmo etter 2 kamper???
Og nei, det er en annen tone nå. Høgmo sier det rett ut at det er mye å rette på. Men hvor vil han. Jo, han vil i den retningen han så den siste timen lørdag. Han vil se mere av innsatsen han så mot Steaua.
Under Ola og Perry var det mere. "Vi spilte mye bedre enn motstanderen, men de hadde flaks, ikke vi. Det kommer nok".
Og det er ikke noen tragedie å tape mot serielederen. Ja, de hadde et jævlig bra trøkk mot oss, og ingen vet kamputviklingen hvis Johnsen hadde latt vær å leke julenisse f.eks.
La nå Høgmo få litt tid. Husk at han selv slo RBK med like mange mål i fjorårssesongen..... Eneste forskjellen på å snu Tromsø fra bunnlag til topplag, var at da fikk han hele sesongforberedelsen.
Back to top
View user's profile Send private message
Brady
Veteran


Joined: 07 Jul 2005
Posts: 9272
Location: Trondheim

PostPosted: 15.08.2005 14:18    Post subject: Reply with quote

trondh wrote:

Og konklusjonen er at vi sparker Høgmo etter 2 kamper???
Og nei, det er en annen tone nå. Høgmo sier det rett ut at det er mye å rette på. Men hvor vil han. Jo, han vil i den retningen han så den siste timen lørdag. Han vil se mere av innsatsen han så mot Steaua.
Under Ola og Perry var det mere. "Vi spilte mye bedre enn motstanderen, men de hadde flaks, ikke vi. Det kommer nok".
Og det er ikke noen tragedie å tape mot serielederen. Ja, de hadde et jævlig bra trøkk mot oss, og ingen vet kamputviklingen hvis Johnsen hadde latt vær å leke julenisse f.eks.
La nå Høgmo få litt tid. Husk at han selv slo RBK med like mange mål i fjorårssesongen..... Eneste forskjellen på å snu Tromsø fra bunnlag til topplag, var at da fikk han hele sesongforberedelsen.


Det var dine ord at vi skal sparke Høgmo etter to kamper. Hadde det vært opp til meg, skulle han aldri vært ansatt, men når han først er her må han få ut året til å vise noen tegn på bedring iallfall. Uavhengig av det må man kunne si ifra, og komme med noen advarende pekefingre hvis man ser tendenser til at ting ikke er som de skal være.
Back to top
View user's profile Send private message
haavarl
Forumsjef


Joined: 10 Sep 2002
Posts: 13832
Location: Askim

PostPosted: 15.08.2005 14:18    Post subject: Reply with quote

Ingen vits i å forvente resultater av Høgmos arbeid før neste års seriestart. Mye hard trening må til nå, både taktisk og fysisk.

Men vi får jo håpe at vi holder oss i eliteserien da. Fortsetter vi som nå, kan dét bli vrient nok. Vi skal møte mange gode lag i høst, og har en formkurve som stuper brattere enn aksjekursene i 1929.
Back to top
View user's profile Send private message
Brady
Veteran


Joined: 07 Jul 2005
Posts: 9272
Location: Trondheim

PostPosted: 15.08.2005 14:21    Post subject: Reply with quote

haavarl wrote:
Ingen vits i å forvente resultater av Høgmos arbeid før neste års seriestart. Mye hard trening må til nå, både taktisk og fysisk.

Men vi får jo håpe at vi holder oss i eliteserien da. Fortsetter vi som nå, kan dét bli vrient nok. Vi skal møte mange gode lag i høst, og har en formkurve som stuper brattere enn aksjekursene i 1929.


Så hvis vi rykker ned med norges beste spillerstall noen gang (ifølge Rune Bratseth før seriestart) som er forsterket med to uruguayanske landslagsspillere, kan man ikke klandre Høgmo?
Back to top
View user's profile Send private message
haavarl
Forumsjef


Joined: 10 Sep 2002
Posts: 13832
Location: Askim

PostPosted: 15.08.2005 14:22    Post subject: Reply with quote

Veldig, veldig lite. Det er begrenset hva en trener kan få til på så kort tid når spillergruppa har falt helt sammen.
Back to top
View user's profile Send private message
Brady
Veteran


Joined: 07 Jul 2005
Posts: 9272
Location: Trondheim

PostPosted: 15.08.2005 14:37    Post subject: Reply with quote

haavarl wrote:
Veldig, veldig lite. Det er begrenset hva en trener kan få til på så kort tid når spillergruppa har falt helt sammen.


De har da ikke falt helt sammen. De lå vel på åttende-plass når Høgmo tok over. Skulle det da ende med nedrykk, er det hovedsakelig Høgmo sin feil. Et nedrykk med et sånt mannskap der nesten samtlige har vært innom sine respektive landslag de siste 2-3 årene er en sportslig og økonomisk katastrofe.

Et minsteforlangende til Høgmo må da være at han bringer de noe høyere på tabellen og at man ser tegn til bedring, uten at man tyr til destruktiv og defensiv fotball. Greier han ikke det, har han bevist sin inkompetanse til fulle, og bør skiftes ut til neste år.

Det er da trenere som har snudd situasjonen for lag som har 'falt sammen' mye verre enn Rosenborg før, og det har vært lag med et mye dårligere utgangspunkt og ressurser enn hva RBK har.
Back to top
View user's profile Send private message
trondh
Veteran


Joined: 16 Sep 2002
Posts: 2172

PostPosted: 15.08.2005 14:45    Post subject: Reply with quote

Brady wrote:

Så hvis vi rykker ned med norges beste spillerstall noen gang (ifølge Rune Bratseth før seriestart) som er forsterket med to uruguayanske landslagsspillere, kan man ikke klandre Høgmo?

For det første skal vel ikke Høgmo holdes ansvarlig for Bratseth sin mening om stallen.
For det andre er det vel det som er gjort tidligere som er mest avgjørende for hva Høgmo kan få til. Hvis Høgmo får til mange gode resultater, vil jeg si det viser at Perry gjorde en god del riktig.
Det vi kan forvente er vel at det skal gå litt bedre enn det Perry presterte.
Ellers tror jeg du glemmer litt hva Høgmo har kunnet ha tid til å rette på. Tross alt, han hadde 5 dager i klubben og 2 kamper! Skal være enig med deg hvis vi oktober hører det samme etter en kamp med samme kampforløp er det grunn til å rope varsko. Og det er jo ikke slik at Høgmo bare drar fram det positive etter kampen.
Han sier jo også at han skal til bunns i hvorfor det koker for E.Johnsen, både på målene og utvisninga. Det blir for dumt å bare snakke om det negative også..
Back to top
View user's profile Send private message
Brady
Veteran


Joined: 07 Jul 2005
Posts: 9272
Location: Trondheim

PostPosted: 15.08.2005 14:54    Post subject: Reply with quote

trondh wrote:

For det første skal vel ikke Høgmo holdes ansvarlig for Bratseth sin mening om stallen.
For det andre er det vel det som er gjort tidligere som er mest avgjørende for hva Høgmo kan få til. Hvis Høgmo får til mange gode resultater, vil jeg si det viser at Perry gjorde en god del riktig.
Det vi kan forvente er vel at det skal gå litt bedre enn det Perry presterte.
Ellers tror jeg du glemmer litt hva Høgmo har kunnet ha tid til å rette på. Tross alt, han hadde 5 dager i klubben og 2 kamper! Skal være enig med deg hvis vi oktober hører det samme etter en kamp med samme kampforløp er det grunn til å rope varsko. Og det er jo ikke slik at Høgmo bare drar fram det positive etter kampen.
Han sier jo også at han skal til bunns i hvorfor det koker for E.Johnsen, både på målene og utvisninga. Det blir for dumt å bare snakke om det negative også..


Bratseth sin mening om stallen er vel på linje med de aller flestes mening. Høgmo har jo selv sagt at han aldri har vært i nærheten av å trene et lag med så mange gode spillere.

Tror ikke vi er så uenige. Selvsagt skal man ikke kun dra frem det negative, men jeg syns det har vært litt vel mye godsnakk etter de to første kampene.

Ellers har jo Rosenborg blitt reddet fra nedrykk etter å ligget mye dårligere an tidligere pga trenerbytte. Da tenker jeg på sesongene i 1976 og 1983, da Eggen tok over for henholdsvis Curtis og Cavanagh. Men at det skal krediteres Perry hvis Høgmo vinner masse kamper fremover er jeg uenig i. Da skal Høgmo ha æren. Men det er også viktig at man fortsatt spiller offensiv og morsom fotball, slik at resultatene ikke kommer som resultat av å ligge lavt og spille Drillo-stilen med langballer mot etablert forsvar.
Back to top
View user's profile Send private message
joakleis
Veteran


Joined: 20 Oct 2002
Posts: 3626
Location: Trondheim

PostPosted: 15.08.2005 15:06    Post subject: Reply with quote

Nå får jo Høgmo endelig tid til å forandre på ting. Nå har vi jo litt over en uke med bare trening, og vi har akkurat nå kun en av våre spillere i landslagstroppen. Det betyr at vi ikke vil miste all verdens av trening i løpet av den halve uka landslaget er samlet.

I løpet av Høgmos første uke som trener, har han kun ledet fire treninger, og hatt to kamper. Da er det begrenset hvor mye han har kunnet klare å forandre på.

Det jeg legger merke til er at Høgmo coacher aktivt fra benken under kamper, og det vil helt klart være nødvendig en tid fremover, så lenge vi spiller i et nytt og uvant system. Håper også han fortsetter med coachingen etter at det nye systemet har satt seg. Jeg liker aktive trenere.

Start-kampen viste at laget i det minste har en vilje til å prøve å komme tilbake, uansett hvor håpløst utgangspunktet er. Det vil jeg tro at Høgmo vil ta med seg videre, og han sier jo selv at han vil komme til bunns i problemene, og hvorfor de oppstår. Det har han mulighet til å gjøre i tida frem til returkampen mot Steaua, hvor jeg håper vi får se et noe mer offensivt RBK, som er villig til å vise seg som et godt hjemmelag. Og ta litt ansvar selv, for et godt resultat.

Jeg mener det vil være svært vanskelig å stemple Høgmo som udugelig etter de kampene som gjenstår av årets sesong. Uansett hvordan det måtte ende. Skulle vi rykke ned vil det selvsagt være stor grunn til bekymring, men en trener skal ha mer enn bare 10 kamper før han halshugges. Det dobbelte burde vel egentlig være et minimum. Og hvis ikke skal det være ganske så tydelig at treneren er fullstendig inkompetent. Foreløpig ser jeg ikke de signalene hos Høgmo.
_________________
Rosenborg - Ingen over, ingen ved siden
Back to top
View user's profile Send private message Visit poster's website MSN Messenger
Recon
Legende


Joined: 20 Jun 2004
Posts: 11808
Location: alltid to skritt foran

PostPosted: 15.08.2005 16:30    Post subject: Reply with quote

Brady wrote:

Bratseth sin mening om stallen er vel på linje med de aller flestes mening. Høgmo har jo selv sagt at han aldri har vært i nærheten av å trene et lag med så mange gode spillere.


Ikke jeg. Denne troppen har jeg ansett for oppskrytt fra dag en. Se seg blind på navn istedenfor evner.

Jeg er dog imponert over alle dere som greier å mase om at dette er tidenes stall, som han idioten på brakka gjør, samtidig som dere messer i vei om 5-6-7 navn i hytt og pine som burde vært fjerna.

Jeg er pokker meg i det minste konsekvent i negativiteten min!
_________________
Profesjonell revolusjonær

"Hans Hipp som happ uttalelse er jo en katastrofalt dårlig beskrivelse av fakta, som skaper inntrykk av manglende strategi og kunnskapsløshet. "
Back to top
View user's profile Send private message
attach
Forumsjef


Joined: 05 Jul 2005
Posts: 25183
Location: Rosenborg

PostPosted: 15.08.2005 16:46    Post subject: Reply with quote

haavarl wrote:
Ingen vits i å forvente resultater av Høgmos arbeid før neste års seriestart. Mye hard trening må til nå, både taktisk og fysisk.


haavarl wrote:
Veldig, veldig lite. Det er begrenset hva en trener kan få til på så kort tid når spillergruppa har falt helt sammen.


Det har du så rett i! Her gjelder det at vi alle trekker i samme retning og bygger på det lille positve som er. Grunnlaget for å prestere bedre i serien legges på treningsfeltet, og med tanke på ståa i RBK nå, så må de få vinteren med trening på seg før det vil blomstre.
Back to top
View user's profile Send private message
Brady
Veteran


Joined: 07 Jul 2005
Posts: 9272
Location: Trondheim

PostPosted: 15.08.2005 17:48    Post subject: Reply with quote

Recon wrote:
Brady wrote:

Bratseth sin mening om stallen er vel på linje med de aller flestes mening. Høgmo har jo selv sagt at han aldri har vært i nærheten av å trene et lag med så mange gode spillere.


Ikke jeg. Denne troppen har jeg ansett for oppskrytt fra dag en. Se seg blind på navn istedenfor evner.

Jeg er dog imponert over alle dere som greier å mase om at dette er tidenes stall, som han idioten på brakka gjør, samtidig som dere messer i vei om 5-6-7 navn i hytt og pine som burde vært fjerna.

Jeg er pokker meg i det minste konsekvent i negativiteten min!


Navnene er jo store, og flere av spillerne ville passet bedre i andre klubber (Helstad, Ødegaard, Johnsen, Solli) som spiller annerledes enn det RBK gjør.

Jeg er heller ikke spesielt begeistret for stallen slik den er nå. Mitt poeng var at Høgmo er, så da må man forvente at han vil gjøre det bedre enn Perry.
Back to top
View user's profile Send private message
Brady
Veteran


Joined: 07 Jul 2005
Posts: 9272
Location: Trondheim

PostPosted: 15.08.2005 17:49    Post subject: Reply with quote

attach wrote:
haavarl wrote:
Ingen vits i å forvente resultater av Høgmos arbeid før neste års seriestart. Mye hard trening må til nå, både taktisk og fysisk.


haavarl wrote:
Veldig, veldig lite. Det er begrenset hva en trener kan få til på så kort tid når spillergruppa har falt helt sammen.


Det har du så rett i! Her gjelder det at vi alle trekker i samme retning og bygger på det lille positve som er. Grunnlaget for å prestere bedre i serien legges på treningsfeltet, og med tanke på ståa i RBK nå, så må de få vinteren med trening på seg før det vil blomstre.


Så det er greit for deg hvis vi rykker ned? Syns du fortsatt Høgmo skal få fortsette i tilfelle?
Back to top
View user's profile Send private message
attach
Forumsjef


Joined: 05 Jul 2005
Posts: 25183
Location: Rosenborg

PostPosted: 15.08.2005 18:05    Post subject: Reply with quote

Brady wrote:
Så det er greit for deg hvis vi rykker ned? Syns du fortsatt Høgmo skal få fortsette i tilfelle?


Det har jeg aldri sagt! Jeg bare sier at vi ikke bør forvente at RBK blir så særlig mye bedre enn det de er idag før til neste sesong...
Back to top
View user's profile Send private message
TomH
Veteran


Joined: 08 May 2004
Posts: 4886
Location: Buskerud

PostPosted: 15.08.2005 18:30    Post subject: Reply with quote

Godt du legger inn innlegg jevnlig, Attach!

Det er ikke mange her på forumet som kan være vel bevarte.

Gi nå Høgmo HELE høstsesongen før vi begynner å evaluere. - Han har sagt at RBK skal begynne med forsvarsspillet. Før denne delen av spillet fungerer, vil ikke laget ha noen form for trygghet overhodet. Trggheten må være der FØR man kan begynne å tenke på å underholde. Jeg vet at Høgmo ønsker at laget skal spille underholdende fotball, men vent til vårsesongen er i gang!!!
Høgmo begynner på scratch, med basic - "This is a ball"...
_________________
Takk.
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
Brady
Veteran


Joined: 07 Jul 2005
Posts: 9272
Location: Trondheim

PostPosted: 15.08.2005 18:32    Post subject: Reply with quote

attach wrote:
Brady wrote:
Så det er greit for deg hvis vi rykker ned? Syns du fortsatt Høgmo skal få fortsette i tilfelle?


Det har jeg aldri sagt! Jeg bare sier at vi ikke bør forvente at RBK blir så særlig mye bedre enn det de er idag før til neste sesong...


Noe forbedring syns jeg det er naturlig å forvente. Så voldsomt mye forventer ikke jeg heller, men de vant da noen kamper under Perry også, så det bør ikke bli dårligere.
Back to top
View user's profile Send private message
Brady
Veteran


Joined: 07 Jul 2005
Posts: 9272
Location: Trondheim

PostPosted: 15.08.2005 18:37    Post subject: Reply with quote

TomH wrote:

Det er ikke mange her på forumet som kan være vel bevarte.

Gi nå Høgmo HELE høstsesongen før vi begynner å evaluere.


Snakk for deg selv...

Det er klart at Høgmo skal få høstsesongen på seg, men det må jo være lov å kritisere underveis hvis man ser ting som ikke er bra. Jeg har sett faresignalene for at det her skal ende forferdelig (dvs nedrykk eller i nærheten) allerede gjennom enda mer usikkert forsvarsspill enn tidligere, samt uenighet i spillervalg og en gnagende usikkerhet om spillestilen.
Back to top
View user's profile Send private message
Brady
Veteran


Joined: 07 Jul 2005
Posts: 9272
Location: Trondheim

PostPosted: 15.08.2005 18:38    Post subject: Reply with quote

TomH wrote:

Høgmo begynner på scratch, med basic - "This is a ball"...


Får da ikke håpe det. Laget er jo en eneste stor stall av etablerte landslagsspillere.
Back to top
View user's profile Send private message
Display posts from previous:   
Post new topic   Reply to topic    Forum -> Sportslig avdeling All times are GMT + 1 Hour
Goto page 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  Next
Page 1 of 8

 
Jump to:  


Utviklet av phpBB. Tilrettelagt for RBKweb.

ANNONSE
SITATET
© 1999-2019 RBKweb