View previous topic :: View next topic |
Author |
Message |
PerO Veteran
Joined: 21 Feb 2011 Posts: 6195 Location: Drammen
|
Posted: 30.08.2013 14:51 Post subject: |
|
|
Helt korrekt.
Så kan vel den enkelte tenke selv hva som er nærmest sannheten. Det som sies til pressen når man får en slik sak i fanget, eller det som sies under ed i en rettssak, hvor man risikerer straff for å lyve. |
|
Back to top |
|
|
Brady Veteran
Joined: 07 Jul 2005 Posts: 9269 Location: Trondheim
|
Posted: 30.08.2013 15:06 Post subject: |
|
|
Ergo: Erik Hoftun visste hva han gjorde og forsøkte med viten og vilje å svindle Nancy for penger.
Rosenborg bør derfor sterkt vurdere om han skal fris fra sin stilling. |
|
Back to top |
|
|
davus Rutinert
Joined: 10 Mar 2005 Posts: 612 Location: Oslo
|
Posted: 30.08.2013 15:13 Post subject: |
|
|
For en såpeopera.
Det som har kommet frem inntil videre er vel at Hoftun (med Skutle?) faktisk bød etter å ha fått beskjed om at det var svindel/bedrageri. Dum/naiv eller ei.
Hoftun bør snarest mulig forlate Lerkendal. _________________ Forza Rosenborg |
|
Back to top |
|
|
Hoven Evland jr. Veteran
Joined: 27 Jan 2006 Posts: 2662 Location: Dark side of the moon
|
Posted: 30.08.2013 15:23 Post subject: |
|
|
Quote: | Det burde ringt noen bjeller |
Helt enig. Et velrettet ballespark med påfølgende bjelleklang hadde vært en passende straff. |
|
Back to top |
|
|
Strand Veteran
Joined: 23 Jul 2005 Posts: 6495
|
Posted: 30.08.2013 15:41 Post subject: |
|
|
Brady wrote: | Ergo: Erik Hoftun visste hva han gjorde og forsøkte med viten og vilje å svindle Nancy for penger.
Rosenborg bør derfor sterkt vurdere om han skal fris fra sin stilling. |
Men er dette nytt for klubben? Trolig ikke, så da fortsetter alt ufortrødent videre. |
|
Back to top |
|
|
Brady Veteran
Joined: 07 Jul 2005 Posts: 9269 Location: Trondheim
|
Posted: 30.08.2013 15:44 Post subject: |
|
|
Uten press utenfra vil det nok bli forbigått i stillhet, men om media eller grupper gjennom media, starter å stille spørsmålstegn rundt den moralske holdningen Hoftun har vist, kan det fort skje noe. |
|
Back to top |
|
|
martibs Veteran
Joined: 10 Apr 2006 Posts: 1124 Location: Oslo
|
Posted: 30.08.2013 16:05 Post subject: |
|
|
Mye ønsketenkning her inne. |
|
Back to top |
|
|
Sløvsekken Veteran
Joined: 04 Oct 2007 Posts: 8924 Location: Rosenborg
|
Posted: 30.08.2013 16:08 Post subject: |
|
|
Strand wrote: | Brady wrote: | Ergo: Erik Hoftun visste hva han gjorde og forsøkte med viten og vilje å svindle Nancy for penger.
Rosenborg bør derfor sterkt vurdere om han skal fris fra sin stilling. |
Men er dette nytt for klubben? Trolig ikke, så da fortsetter alt ufortrødent videre. |
Er nok nettopp dette som gjør at det blir ønsketenkning at vi får ny SD. Det som kommer frem har vært kjent i klubben i 2 år, og da er det urealistisk at det plutselig skulle få konsekvenser nå. |
|
Back to top |
|
|
PerO Veteran
Joined: 21 Feb 2011 Posts: 6195 Location: Drammen
|
Posted: 30.08.2013 16:28 Post subject: |
|
|
Davus wrote: | For en såpeopera.
Det som har kommet frem inntil videre er vel at Hoftun (med Skutle?) faktisk bød etter å ha fått beskjed om at det var svindel/bedrageri. Dum/naiv eller ei.
Hoftun bør snarest mulig forlate Lerkendal. |
Igjen: Skutle ville bruke denne fordelingen, for å kjøpe seg tid, så spilleren ikke skulle gå til VIF. Deretter skulle fordelinga justeres, og hvis Stabæk ikke gikk med på det, så ville det ikke gå gjennom i styret.
Det er den offisielle forklaringen i rettssalen. Hvis ingen kan vise til noe annet, så har ikke Hoftun prøvd å bedra noen.
Denne fremstillingen må man regne med er relativt bra dokumentert, siden påtalemyndighetene etter å ha lest dokumentene, siktet 2 klubber og deres ansatt, og putta RBK ansatte direkte på vitnelista uten videre etterforskning.
Dette har svekket omdømmet til RBK, og burde fått konsekvenser i 2011, men nå skriver vi 2013.
Vær så snill å ikke driv å svartmale med overdrivelser og andre spekulasjoner enn det som NFF og påtalemyndighetene har akseptert.
Plutselig så er det RBKWEB som svekker klubbens omdømme ved at masse dritt herfra plukkes opp av media og skaper nye overskrifter |
|
Back to top |
|
|
TottoD Proff
Joined: 06 Aug 2011 Posts: 365
|
Posted: 30.08.2013 16:32 Post subject: |
|
|
Sløvsekken wrote: | Strand wrote: | Brady wrote: | Ergo: Erik Hoftun visste hva han gjorde og forsøkte med viten og vilje å svindle Nancy for penger.
Rosenborg bør derfor sterkt vurdere om han skal fris fra sin stilling. |
Men er dette nytt for klubben? Trolig ikke, så da fortsetter alt ufortrødent videre. |
Er nok nettopp dette som gjør at det blir ønsketenkning at vi får ny SD. Det som kommer frem har vært kjent i klubben i 2 år, og da er det urealistisk at det plutselig skulle få konsekvenser nå. |
Det har kanskje vært kjent for klubben, men ikke for medlemmer og supportere. Et trykk fra media ville selvsagt kunne lagt stort press på Hoftun. Personlig håper jeg denne saken blir lagt død nå. |
|
Back to top |
|
|
1972 Miami Dolphins Legende
Joined: 30 Jul 2007 Posts: 18387 Location: Oslo
|
Posted: 30.08.2013 16:43 Post subject: |
|
|
PerO:
Quote: | Det er den offisielle forklaringen i rettssalen. Hvis ingen kan vise til noe annet, så har ikke Hoftun prøvd å bedra noen. |
Haha den kan jo selvsagt hende at Hoftun har forsøkt å bedra noen selv om ingen kan legge frem bevis for det. De lager en historie som redder de involvertes personlig ræv og klubbens. Sannsynligvis har ikke det de sier rot i virkeligheten. Klart de ønsket å bedra, de ønsket bare et par av avtaleforslagene som muligens kunne bortforklares senere, opsjon kunne ikke det.
Det er svært stor forskjell på "vi kan ikke bevise at han forøkte å bedra", og "han har ikke forsøkt å bedra". |
|
Back to top |
|
|
PerO Veteran
Joined: 21 Feb 2011 Posts: 6195 Location: Drammen
|
Posted: 30.08.2013 16:55 Post subject: |
|
|
Selvfølgelig kan det hende. Vi kan aldri se bort fra at forklaringene er blitt justert for å passe, og samtidig være troverdige.
Men Hoftuns sak har vært oppe i styret for ca 2 år siden, så den er tapt med mindre det kommer nye opplysninger. Synd at daværende styre ikke hadde baller til å ta grept.
Eneste vi kan oppnå ved å snakke masse om svindel, er at en journalist med skrivekløe lager en overskrift og en artikkel om at supporterne ikke tror på versjonen som ble presentert i rettssalen.
Da drar vi her inne RBK's omdømme enda mer ned enn denne saken allerede har gjort.
Noen ganger er det mest fornuft i å la en sak ligge, og la den dø stille hen. Dette er en slik sak. |
|
Back to top |
|
|
gisp! Legende
Joined: 04 Sep 2008 Posts: 10637
|
Posted: 30.08.2013 17:05 Post subject: |
|
|
PerO wrote: | Plutselig så er det RBKWEB som svekker klubbens omdømme ved at masse dritt herfra plukkes opp av media og skaper nye overskrifter |
Burde du ikke heller plassere ansvaret hos den/de som begår etiske overtramp, blir med på tvilsomme avtaler etc og ikke skylde på de som lenge i ettertid bare ytrer seg kritisk om slike tvilsomme handlinger?
Den som begår de kritikkverdige handlingene har ansvaret for at klubbens (bedriftens/organisasjonens) omdømme eventuelt risikerer å bli svekket. Ytringsfrihet er en styrke og utvilsomt bedre enn å stilltiende akseptere andres dumheter/uetiske/ulovlige handlinger.
Gi meg heller tusen supportere med ryggrad og god dømmekraft enn en fredet Hoftun uten bjelleklang. _________________ "Det er viktig å gå på banen for å være best mulig sjøl. Men det er langt viktigere å gå på banen for å gjøre medspillerne gode." |
|
Back to top |
|
|
PerO Veteran
Joined: 21 Feb 2011 Posts: 6195 Location: Drammen
|
Posted: 30.08.2013 17:10 Post subject: |
|
|
Gisp:
Du kunne jo sitert dette avsnittet også da:
Quote: |
Men Hoftuns sak har vært oppe i styret for ca 2 år siden, så den er tapt med mindre det kommer nye opplysninger. Synd at daværende styre ikke hadde baller til å ta grept. |
Ca 4 timer etter offentliggjøringen av RBK's rolle var jeg klar på at alle involverte burde ut. Men desverre hadde ikke RBK et styre som var enige med meg, og de fleste her inne den gang. Dermed gikk det toget.
For Hoftun er nå dette bare en flekk på den interne CV'en, som kan være en del av en oppsigelsessak, som er basert på generell mistillit, eller en ny feil.
Så skylda for saken er behørig plassert.
Men trenger vi å bidra til å gjøre det verre, til ingen nytte? |
|
Back to top |
|
|
PerO Veteran
Joined: 21 Feb 2011 Posts: 6195 Location: Drammen
|
Posted: 30.08.2013 17:11 Post subject: |
|
|
gisp! wrote: | Gi meg heller tusen supportere med ryggrad og god dømmekraft enn en fredet Hoftun uten bjelleklang. |
Det er vel ingen klubber som har flere av det slaget i Norge. Kunnskapsrike er svært mange av dem også.
Det er et ordtak som heter : Pick your fights |
|
Back to top |
|
|
Konesseur Veteran
Joined: 20 Aug 2006 Posts: 8158
|
Posted: 30.08.2013 17:25 Post subject: |
|
|
PerO har jo ett poeng.
Ingen tvil om at Hoftun skal forlate Rosenborg dersom alt gjøres riktig. Slikt skal klubben aldri i livet tolerere.
Dette er så utrolig graverende for klubben, og kan faktisk true klubbens eksistens dersom styret er sitt ansvar bevisst.
Vi kan faktisk havne i den situasjonen at denne skandalen får passere. |
|
Back to top |
|
|
Konesseur Veteran
Joined: 20 Aug 2006 Posts: 8158
|
Posted: 30.08.2013 17:29 Post subject: |
|
|
PerO wrote: | Gisp:
Quote: |
Men Hoftuns sak har vært oppe i styret for ca 2 år siden, så den er tapt med mindre det kommer nye opplysninger. Synd at daværende styre ikke hadde baller til å ta grept. |
|
Godt poeng. Idag ble det servert den ene nyheten etter den andre, og da er det faktisk grunn til å tro at nå blir det endelig tatt affære.
Det som kom frem fra Skutle og Nordheim i dag er jo nytt for almenheten, og det er jo så skandaløst som det kan bli.
Hvorfor har ikke Nordheim varslet årsmøtet om disse forholdene? Og hvor er kontrollkomiteen? Hva har styret visst, men unnlatt å informere årsmøtet?
Det er faktisk straffbare forhold i seg selv det også, og holde tilbake informasjon! |
|
Back to top |
|
|
Montana Veteran
Joined: 28 Dec 2012 Posts: 4912
|
Posted: 30.08.2013 18:24 Post subject: |
|
|
Det vil bli en ny storm rundt RBK og Hoftun som følge av rettsaken, uansett om stormen kommer fra RBKweb eller ikke.
Vi er såpass mange her inne med samme mening om Hoftun at den også eksisterer i større grad blant medlemmene, blant mannen i gata og ikke umulig også blant RBK ansatte og styret.
Jeg har pdd tillit til det sittende styret i RBK og jeg tror de vil ta det riktige valget vedrørende Hoftuns fremtid. Får han fortsette, som følge av at de har opplysninger vi ikke har så skal jeg akseptere det, men da må resultatene av "prosjekt tilbake til røttene" komme raskt, og en ny tabbe, om så bare en liten vil føre til ny shitstorm, noe klubben ikke er tjent med.
Å avslutte kontrakten hans nå, midt i rettsaken og viktig sesongavslutning blir å skyte seg selv i leggen. Men, etter sesongslutt, under en årlig evaluering skulle jeg likt å være flue på veggen iallefall.
Og for min egen del - Hadde Hoftun vert en visjonær og en "uersattelig" ansatt som med stø kurs styrte oss tilbake til røttene, med åpenbar riktig treneransettelse, vakker angrepsfotball og alt var fryd og gammen hadde jeg vert mer mottakelig til å overse/prate bort tabber og snusk.
Last edited by Montana on 30.08.2013 18:42; edited 1 time in total |
|
Back to top |
|
|
PerO Veteran
Joined: 21 Feb 2011 Posts: 6195 Location: Drammen
|
Posted: 30.08.2013 18:38 Post subject: |
|
|
Konesseur wrote: | Godt poeng. Idag ble det servert den ene nyheten etter den andre, og da er det faktisk grunn til å tro at nå blir det endelig tatt affære.
Det som kom frem fra Skutle og Nordheim i dag er jo nytt for almenheten, og det er jo så skandaløst som det kan bli.
Hvorfor har ikke Nordheim varslet årsmøtet om disse forholdene? Og hvor er kontrollkomiteen? Hva har styret visst, men unnlatt å informere årsmøtet?
Det er faktisk straffbare forhold i seg selv det også, og holde tilbake informasjon! |
Det var jo ingen grunn for Norheim til å varsle årsmøtet eller kontrollkomiteen. Han ble spurt om VPG + en opsjon på en ung spiller. Han sa det lignet svindel, og klubben gikk ikke videre på det. Så langt greit, klubben fulgte hans juridiske råd.
Skutle sa han bevisst brukte et bud på 4+1, som han visste var juks, som et forhandlingsutspill. Skutle forsvant temmelig fort ut etter det, dog med en annen begrunnelse.
Hoftun var medansvarlig, og kunne blitt kastet ut sammen Skutle, hvis styret hadde turt å ta smellen ved å oppgi det som årsak til at Skutle forsvant.
Nå vil denne saken bare være en minus, som kan være en del av totalvurdering, som Montana nevner.
Jeg føler meg også sikker på at hvis Koteng & Co i styret ikke er fornøyd med Hoftuns innsats, så forsvinner han på et passende tidspunkt. Men ikke akkurat nå i forbindelse med rettssaken.
Hvis styret er fornøyd, vel da blir han sittende. Ikke noe vi eller andre tar opp, vil få noen innvirkning på denne saken, med mindre noe nytt kommer frem om Hoftuns rolle. Det gjorde det ikke i dag. |
|
Back to top |
|
|
Messi Veteran
Joined: 13 Jun 2011 Posts: 2003
|
Posted: 30.08.2013 18:52 Post subject: |
|
|
Hoftun var den første som mistenkte Stabæk, innenfor RBK-systemet, der tok han kontakt med RBK's advokat... Det bekrefter advokaten. Det er enkelte innenfor Rbkweb som er mere råtten, enn Hoftun.
Ro ned .. |
|
Back to top |
|
|
PerO Veteran
Joined: 21 Feb 2011 Posts: 6195 Location: Drammen
|
Posted: 30.08.2013 18:55 Post subject: |
|
|
Det er også verdt å merke seg, at foreløbig, så er pressen bare på at RBK var gode vitner for aktoratet, og RBK's mistanker om bedrageri, er det de fokuserer på.
Foreløbig kommer klubben forholdene tatt i betraktning, godt ut av dette mediamessig. |
|
Back to top |
|
|
Montana Veteran
Joined: 28 Dec 2012 Posts: 4912
|
Posted: 30.08.2013 18:55 Post subject: |
|
|
Allikevel sendte han et bud som ville om det gikk gjennom svindlet 3. klubb for penger de har krav på. Hvorfor ikke, allerede da, før man sendt budet kontakte NFF om svindel mistanken? Ingen spiller er så viktig for oss at vi trenger å være med på en slik lek.
Edit: Der begynte jeg å fundere på hvor NFF står oppi alt dette? Overgangen måtte vell godkjennes av de før den gikk gjennom? eller er det ikke slik? da visste vell de også om det?
Last edited by Montana on 30.08.2013 18:58; edited 1 time in total |
|
Back to top |
|
|
Attaboy Veteran
Joined: 23 Aug 2011 Posts: 9466
|
Posted: 30.08.2013 18:56 Post subject: |
|
|
Kan da umulig ha vært rare greiene som har kommet opp i dag. Altså i negativ forstand. For hvis det hadde skjedd, ville det allerede vært skrevet side opp og side ned på RBKweb om det. Noe som ikke har skjedd. _________________ Putte-ventrilokvist. |
|
Back to top |
|
|
PerO Veteran
Joined: 21 Feb 2011 Posts: 6195 Location: Drammen
|
Posted: 30.08.2013 18:57 Post subject: |
|
|
Montana:
Nei, en spiller er ikke så viktig.
Det er umoralsk, å sende et slikt bud, selv om du er klar over at det ikke vil bli gjennomført. Slike forhandlingstaktikker bør klubben holde seg for god til.
Derfor burde styret tatt affære overfor de 2 som gjennomførte det, når de fikk saken på sitt bord. |
|
Back to top |
|
|
Bullseye Rutinert
Joined: 08 Aug 2005 Posts: 614
|
Posted: 30.08.2013 19:00 Post subject: |
|
|
Enig med deg PerO, men hvorfor gjorde ikke styret det da? _________________ Cantate Conflictus |
|
Back to top |
|
|
|