English version 
Rosenborg Web
SESONGEN 2020
 NYHETER
 KAMPER
 SPILLERE
 STATISTIKK
KLUBBEN
 HISTORIE
 KLUBBFAKTA
 MERITTER
 REKORDER
 LERKENDAL STADION
EKSKLUSIVT
 LESESTOFF
 I GAMLE DAGER
 LEGENDER
 BILDESPESIAL
MENINGER
 DEBATTFORUM
 KOMMENTAR
 DIN MENING
RBKweb
 OM RBKweb
 ANNONSEINFORMASJON
 RSS-KANAL
 ARKIV
 TA KONTAKT
SØK I ARTIKLER
Debattforum

Alle kan lese innleggene, men man må registrere seg for å delta aktivt i diskusjonene.
Everyone can read the posts, but you have to register before writing your own posts.

 FAQFAQ   SearchSearch   MemberlistMemberlist   UsergroupsUsergroups   StatistikkStatistikk   RegisterRegister 
 ProfileProfile   Log in to check your private messagesLog in to check your private messages   Log inLog in 
Markus Henriksen
Goto page Previous  1, 2, 3 ... 113, 114, 115, 116, 117  Next
 
Post new topic   Reply to topic    Forum -> Sportslig avdeling
View previous topic :: View next topic  
Author Message
Huber
Veteran


Joined: 17 Mar 2011
Posts: 1819

PostPosted: 29.09.2020 07:05    Post subject: Reply with quote

Om en ser på den første sesongen med Bendtner så var han vel strengt tatt en god signering. og han bidro sterkt i å nesten ta oss til CL.

Det var først i 2018 problemene startet. Så kan en alltid diskutere om problemene startet over vinteren, eller om det var skaden mot Brann som gav han en psykisk knekk.
Back to top
View user's profile Send private message
RBKSandvika
Veteran


Joined: 25 May 2004
Posts: 2903
Location: Oslo

PostPosted: 29.09.2020 07:49    Post subject: Reply with quote

Kan vi være så snill å ikke ta Bendtnerdiskusjonen enda en gang? I Markus Henriksen-tråden?

-------------------------------

Fantastisk at Rambo junior er her, gleder meg til torsdag nå!
Back to top
View user's profile Send private message
Frankiefourfingers
Veteran


Joined: 01 Mar 2008
Posts: 3385

PostPosted: 29.09.2020 08:13    Post subject: Reply with quote

Fantastisk dårlig sammenligning å trekke inn Bendtner overgangen i denne tråden.
_________________
I have spoken.
Back to top
View user's profile Send private message
SigveEdvardsen
Senior


Joined: 11 Oct 2008
Posts: 221

PostPosted: 30.09.2020 10:47    Post subject: Reply with quote

Det ryktes en sign on fee på 15 millioner for Markus. Tanker?

Kilde: Leo Skiri Østigård
Back to top
View user's profile Send private message
Silkesvarten
Proff


Joined: 03 Nov 2015
Posts: 275

PostPosted: 30.09.2020 10:59    Post subject: Reply with quote

Hvis det stemmer..
Håper det er med forbehold om at vi slår PSV

Og, hadde man kunne hentet han for 15M ville det også vært ned mot 10-15% av markedsverdi?

Ser for meg storspill for RBK i 2 sesonger før han selges mot et tilbud verken RBK eller Markus kan si nei til.
_________________
In Bjørnbye we thrust
Back to top
View user's profile Send private message
glimt
Senior


Joined: 12 Aug 2011
Posts: 186

PostPosted: 30.09.2020 11:02    Post subject: Reply with quote

SigveEdvardsen wrote:
Det ryktes en sign on fee på 15 millioner for Markus. Tanker?

Kilde: Leo Skiri Østigård


At RBK bør gå stillere i dørene når det gjelder å få corona-kompensasjon fra staten om dette stemmer.
_________________
Attaboy: "taktikken fungerer, altså. PINLIG Glimt!"
Back to top
View user's profile Send private message
haavarl
Forumsjef


Joined: 10 Sep 2002
Posts: 14771
Location: Askim

PostPosted: 30.09.2020 11:12    Post subject: Reply with quote

Ehh ... hvorfor det? Det er jo fullstendig reelt at vi også taper millioner på en situasjon uten tilskuere. Med vårt tilskuersnitt taper vi mest i Norge.

Koronakompensasjon handler om tapte inntekter, ikke isolert sett om at man er tom for penger. Du har like stor rett på kompensasjon uansett hvor mye penger du har i banken.
_________________
Si ifra når det trengs - www.facebook.com/motfylla
Back to top
View user's profile Send private message
Montana
Veteran


Joined: 28 Dec 2012
Posts: 4586

PostPosted: 30.09.2020 11:23    Post subject: Reply with quote

SigveEdvardsen wrote:
Det ryktes en sign on fee på 15 millioner for Markus. Tanker?

Kilde: Leo Skiri Østigård


I såfall verdt hver krone!
Back to top
View user's profile Send private message
Zorac
Legende


Joined: 08 May 2005
Posts: 17624
Location: Lillestrøm

PostPosted: 30.09.2020 11:24    Post subject: Reply with quote

Hehe. Så Rosenborgs krav på støtte for "lovpålagt" publikumsfrafall på lik linje som alle andre frafaller når det viser seg at klubben har klart å spare seg opp nok penger til å investere i spillere?

Da regner jeg også du mener at Glimt bør frasi seg all støtte nå som de har solgt spillere for mange titalls millioner kroner det siste året, glimt. Eller?
_________________
Consider sport, the babyish enthusiasms and rages which it excites, whole nations disturbed by disputes between boys. We are children. -Aleister Crowley
Back to top
View user's profile Send private message
glimt
Senior


Joined: 12 Aug 2011
Posts: 186

PostPosted: 30.09.2020 11:47    Post subject: Reply with quote

Ingen som snakker om at noe bortfaller fordi man investerer en spiller. Men det må da gi en vond smak i munnen hvis det stemmer at et betaler en spiller 15 mill i sign-on-fee samtidig som TMD krisemaksimerer i media?

"skulle det vise seg at Rosenborg ikke får dekket verken tapte sesongkortinntekter eller tapte utleieinntekter, mener Moe Dyrhaug at RBK er i trøbbel.
– Da er vi allerede gått ute å kjøre. Da er vi mellom fire og fem millioner kroner i minus på en måned, og da sier det seg selv at pakken ikke er tilpasset fotballen. Det er kritisk for Rosenborg."

Dette ble sagt i april, da RBK søkte om tapte inntekter fra avlyste arrangementer og ikke utsatte arrangementer. Er RBK i trøbbel pr dd om de betaler 15 mill til Henriksen? Åpenbart ikke.

EDIT: Det er naturligvis like pinlig om Glimt går like offensivt ut i media etter at det har rent inn penger i hele år.
_________________
Attaboy: "taktikken fungerer, altså. PINLIG Glimt!"
Back to top
View user's profile Send private message
1972 Miami Dolphins
Legende


Joined: 30 Jul 2007
Posts: 17603
Location: Oslo

PostPosted: 30.09.2020 11:52    Post subject: Reply with quote

Vanskelig å forholde seg til denn SOFen på 15 mill, RBK har ikke gitt slik summer siden sent 90tallet, selv ikke Bendtner, så det virker jo rart at vi har kastet slike summer på bordet nå.

Jeg støtter deg på generelt grunnlag, fotballklubber sparker ansatte for å spare penger samtidig som de signerer spillere i 100millioners klassen. det er og har alltid vært pinlig. Men samtidig; Sportslig suksess er det eneste som betaler regningene i en fotballklubb, så det sportslige må prioriteres.

Den uttalelser gir meg ikke en vond smak i munnen. Men det gir meg generelt sett en vond smak i munnen når klubben(og andre klubber) tidligere har sparket ansatte, fjernet goder og tvunget gjennom lønnsreduksjon, for deretter å blåse 30 mill på overgangsmarkedet.
Back to top
View user's profile Send private message
Macha
Veteran


Joined: 05 Nov 2008
Posts: 4320

PostPosted: 30.09.2020 11:57    Post subject: Reply with quote

SigveEdvardsen wrote:
Det ryktes en sign on fee på 15 millioner for Markus. Tanker?

Kilde: Leo Skiri Østigård


Mer interessert i kilden her. Du kjenner Leo Siri Østigård og han har pratet med Henriksen om dette?
Back to top
View user's profile Send private message
apresthus
Senior


Joined: 02 Sep 2007
Posts: 174
Location: Parma, Italia

PostPosted: 30.09.2020 12:08    Post subject: Reply with quote

Nå er det engang sånn at nøkkelansatte i en fotballklubb er fotballspillere, i alle fall imot bunnlinja og den generelle soliditeten i bedriften. Uten gode resultater så går bedriften dårlig. Jeg klarer ikke å se noe umoralsk eller kritikkverdig her for å være ærlig. Hadde følt det samme om Manchester United eller hvem det nå skulle være hadde brukt 1 milliard for Sancho for eks.

Når alt det er sagt tviler jeg på at vi har betalt 15 mill i SOF. Det kan jo hende det i realiteten er penger som er prestasjonsbasert eller fordelt på flere åre og ikke en engangssum slik som en SOF vanligvis er. Det virker mer som Rosenborg for å være ærlig. Vi har ikke for noe vane å bruke slike enorme summer i SOF de siste 15 åra.
Back to top
View user's profile Send private message
1972 Miami Dolphins
Legende


Joined: 30 Jul 2007
Posts: 17603
Location: Oslo

PostPosted: 30.09.2020 12:12    Post subject: Reply with quote

I en bedrift er ansatte ansatte, selv om vi som supportere selvsagt anser spillerne som det viktigste i klubben vår. Men det er arbeidsplassen til veldig mange som allerede tjener lite og sliter med å få endene til å møtes. klubbene blåser 10.000 ganger så mye penger på overganger som de sparer på lønnskutt i administrasjonen 20 minutter etter at de har forklart kokken og administrasjonen hvorfor de må ta lønnskutt. Det er og blir skittent, flaut og vondt.
Back to top
View user's profile Send private message
zaphod81
Veteran


Joined: 23 Jan 2008
Posts: 9835
Location: Ciljans lekegrind

PostPosted: 30.09.2020 12:22    Post subject: Reply with quote

Er det så vanskelig å forstå at fotballspillere ikke bare er ansatte, med også investeringer og varebeholdning for fotballklubber?

Dette blir jo litt som å si at REMA ikke burde kjøpe et stort parti med ettertraktet luksus-kaffe til spottpris, fordi investeringen er stor kontra lønna til eventuelt permitterte ansatte. Å gjøre store investeringer er med på å beskytte arbeidsplassene til de øvrige ansatte, så lenge investeringene er gode.
_________________
Sitat slutt.
Back to top
View user's profile Send private message
1972 Miami Dolphins
Legende


Joined: 30 Jul 2007
Posts: 17603
Location: Oslo

PostPosted: 30.09.2020 12:30    Post subject: Reply with quote

hehe jævlig billig sammenligning, er jo helt vill forskjell i risiko og forventet inntjening på et Rema varelager og signeringer i en fotballklubb.

Er det så vanskelig å forstå at det ikke rimer å kutte faste ansattes lønn med 20% som setter folk i vanskeligere posisjon og sparer klubben for 3 mill i året, samtidig som man blåser 30 mill på overganger?
Back to top
View user's profile Send private message
haavarl
Forumsjef


Joined: 10 Sep 2002
Posts: 14771
Location: Askim

PostPosted: 30.09.2020 12:32    Post subject: Reply with quote

Ja, på en måte. Hovedproduktet er et godt fotballag. Symbolisert ved stallen og første-elleveren. Alt annet bør spares på først. Hvis push comes to shove er det bedre å legge ned kantina og la spillerne ta med matpakke.
_________________
Si ifra når det trengs - www.facebook.com/motfylla
Back to top
View user's profile Send private message
1972 Miami Dolphins
Legende


Joined: 30 Jul 2007
Posts: 17603
Location: Oslo

PostPosted: 30.09.2020 12:38    Post subject: Reply with quote

Absolutt! Og for en klubbs sportslige fremgang og for oss supportere så er det helt riktig tankegang. Men en fotballklubb er en arbeidsplass.

Det er overhode ikke viktig eller en forutsetning at bedriften [klubb] skal bli bedre sportslig i en setting der bedriften må spare penger. Og ber man ansatte ta lønnskutt, så er det noe usolidarisk å blåse 10gangern etterpå for ting man ikke trengte å gjøre.

Bonuser til ledelsen i SAS og NAS mens ansatte sparkes er en nærliggende solidarisk sammenligning.
Back to top
View user's profile Send private message
Sløvsekken
Veteran


Joined: 04 Oct 2007
Posts: 6996
Location: Rosenborg

PostPosted: 30.09.2020 12:40    Post subject: Reply with quote

1972 Miami Dolphins wrote:
hehe jævlig billig sammenligning, er jo helt vill forskjell i risiko og forventet inntjening på et Rema varelager og signeringer i en fotballklubb.

Er det så vanskelig å forstå at det ikke rimer å kutte faste ansattes lønn med 20% som setter folk i vanskeligere posisjon og sparer klubben for 3 mill i året, samtidig som man blåser 30 mill på overganger?


Stygt er det, men dessverre noe som er ganske vanlig i næringslivet også. Kom ganske fort til syne en del plasser nå under Covid-tiden, hvor selskaper er kjapt ute med permitteringer og lønnskutt, mens sløsing av betydelig større summer på innkjøp og drift vedvarer.
_________________
#middelmådighet
Back to top
View user's profile Send private message
glimt
Senior


Joined: 12 Aug 2011
Posts: 186

PostPosted: 30.09.2020 12:49    Post subject: Reply with quote

De som er glade i å sammenligne RBK med REMA eller andre arbeidsplasser, kan jo tenke på hvor musikalsk det er om andre bedrifter med 100 mill på bok søker om flere millioner som de strengt tatt ikke er avhengige av, bare fordi de kan. For min del kan covid-pengene til RBK og Glimt gå til breddeidrett og kulturarbeiderne på torget.
_________________
Attaboy: "taktikken fungerer, altså. PINLIG Glimt!"
Back to top
View user's profile Send private message
zaphod81
Veteran


Joined: 23 Jan 2008
Posts: 9835
Location: Ciljans lekegrind

PostPosted: 30.09.2020 12:55    Post subject: Reply with quote

1972 Miami Dolphins wrote:
Bonuser til ledelsen i SAS og NAS mens ansatte sparkes er en nærliggende solidarisk sammenligning.


Nei, det er faktisk ikke riktig i det hele tatt. Dette er mer som å spørre om SAS bør kjøpe et nytt fly som de absolutt har bruk for, og antar vil bedre konsernets inntjening, til spesiell koronapris. Samtidig som man permitterer ansatte.

Klubbens øvrige ansatte kan ikke sammenlignes direkte med spillerne.

Poenget til glimt er selvfølgelig mer på ballen, men det er jo også et helt annet spørsmål, og sparker beina greit under det opprinnelige argumentet. Om RBK - eller Glimt for den del - skal få kostnadsrefusjon pga korona har ingenting å gjøre med investeringer i spillerstall. Det er jo ikke sånn at klubbene med "god" økonomi skal betale for klubbene med dårlig økonomi, det er et spørsmål om det anses som samfunnsmessig nyttig at ikke all organisert eliteidrett som avhenger av publikumsoppmøte bukker under mens dette varer.
_________________
Sitat slutt.
Back to top
View user's profile Send private message
1972 Miami Dolphins
Legende


Joined: 30 Jul 2007
Posts: 17603
Location: Oslo

PostPosted: 30.09.2020 13:03    Post subject: Reply with quote

Igjen: Risiko og inntjeningforventning for investeringer av enten Remas varelager eller fly til SAS er et helt annet regnestykke enn signering av spillere for en klubb.

Er på ingen måte gitt at klubben trenger disse dyre investeringene for noe annet enn sportslig fremgang, noe som ikke nødvendig er økonomisk forsvarlig eller til det beste.

Så om SAS kjøper inn en haug nye fly de ikke trenger idag når 0 fly flyr, samtidig som de sparker ansatte for å redusere kostnader, ja da er jeg enig i sammenligningen.

Veldig enkelt så er det slik at [klubb] er en bedrift med ansatte, fotballspillere er også ansatte, trenere også, noe vi lærte hardt og brutalt under sist rettsak. Det er ikke ok å be de lavtlønnede få ta lønnskutt samtidig som man kaster ut millioner på nye ansatte og nye millionlønninger.

Og bare for å ha det klart: Som supporter så syns jeg det er ok, jeg forventer det! Kutt til beinet i alt som ikke er ren sport/førsteellever. Men her var det snakk om den moralske siden og hva som gir en vond smak i munnen, dette gir meg det.
Back to top
View user's profile Send private message
zaphod81
Veteran


Joined: 23 Jan 2008
Posts: 9835
Location: Ciljans lekegrind

PostPosted: 30.09.2020 13:43    Post subject: Reply with quote

Men igjen: epler og appelsiner!

Det ville vært feil, for eksempel, å dele ut bonuser eller lønnsøkninger til spillere eller ledere utover det som er konkret kontraktsfestet i en sånn situasjon. Det handler om solidaritet - klubben skal ikke sløse med penger i en økonomisk presset situasjon. Her tok jo alle ansatte et kollektivt lønnskutt, noe som kanskje er det sterkeste grepet klubben kan gjøre. https://www.rbk.no/nyhete...-lonnskutt

Man burde heller ikke gjøre nyansettelser med mindre det er funksjoner vi åpenbart mangler, og som vil ha et positivt økonomisk bidrag. Eksempel: Speider - ja, medieavdeling - nei. Klubben burde tilsvarende heller ikke gå på handlebonanza og bruke mye penger på 'ekstra' spillere for å få dybde i stallen. Noe moderasjon synes jo jeg også man burde vise. Men det er to ting klubben skal og må gjøre:

1. Sørge for at man har et konkurransedyktig sportslig produkt ved for eksempel å ha spillere av passende kvalitet i alle posisjoner. Vi tjener penger stort sett utelukkende på sportslige prestasjoner, og belønningen bare for å gjøre det bra i seriespillet rekker ganske langt sett i forhold til administrative lønninger. Vi har løst dette ved å hente ganske billige spillere, samtidig som vi har solgt et par spillere, uten å tape kvalitet.

2. Sørge for å benytte seg av uforutsette muligheter til å gjøre objektivt gode tilegnelser. Her tenker jeg selvsagt spesielt på Henriksen og Skjelbred - to spillere som alene kan heve laget veldig mye, men som koster noe å drifte.

Så lenge analyser er gjort - og ja, det er en forutsetning - på at hver enkelt tilegnelse er verdt det, er dette noe man må gjøre også av hensyn til de øvrige ansatte. Hvis man ikke gjør dette, øker man risikoen for at de ansatte aldri vil kunne komme tilbake i jobb, eller få tilbake lønnsnivået sitt. Man må beskytte det produktet man faktisk leverer i en konkurranseutsatt bransje. Sportslige resultater er produktet vårt, og uten det må vi krympe vår organisasjon permanent. Så man må satse, samtidig som man må ta lav risiko for ikke å forverre situasjonen.

Med andre ord mener jeg at handelen av Børven som konkurrent til Dino er en mye mer kontroversiell handling sett i lys av en solidaritetstankegang enn å benytte en unik sjanse til å tilføre stor verdi til stallen både sportslig og potensielt økonomisk ved å lande Henriksen. Det var en handel som gjorde at vi fikk dobbel lønnsutgift på etablerte midtspisser en periode, og som neppe kan sies å ha vært verdt det (avhengig, selvfølgelig, av betingelsene), eller åpenbart ville vært en suksess (se kriterium 2).
_________________
Sitat slutt.
Back to top
View user's profile Send private message
Zorac
Legende


Joined: 08 May 2005
Posts: 17624
Location: Lillestrøm

PostPosted: 30.09.2020 13:45    Post subject: Reply with quote

Jeg synes det blir vanskelig å sammenligne fotball-bransjen med andre bransjer hvor man investerer i "varebeholdning". Vi snakker jo her om en prestasjonsgruppe man kjøper inn og forventer avkastning gjennom prestasjoner, noe man har en annen kontroll over enn fysiske varer. REMA kontrollerer jo ikke hvor mye kaffe som kjøpes og SAS vet ikke hvor mange flere som vil fly, mens man med rimelig god presisjon kan si at bedre spillere genererer mer penger fordi kampene kommer uansett.

Det er jo også et element av gambling her. Dersom disse investeringene er det som skal til for at vi kommer til Europa League, som igjen utløser bonuser til spillerne som etter all sannsynlighet langt overgår det de har tapt på lønnskutt, vil jeg tro de fleste synes det er greit. Det er noe som heter å spare seg til fant også; det er lite gunstig med solidarisk sparsommelighet om det fører til at man havner i en posisjon hvor man på sikt blir dårligere sportslig og med det taper penger.
_________________
Consider sport, the babyish enthusiasms and rages which it excites, whole nations disturbed by disputes between boys. We are children. -Aleister Crowley
Back to top
View user's profile Send private message
haavarl
Forumsjef


Joined: 10 Sep 2002
Posts: 14771
Location: Askim

PostPosted: 30.09.2020 13:53    Post subject: Reply with quote

Og så må det ikke glemmes at vi hentet inn to arbeidsledige, i Henriksen og Hareide. Se bare på hvor mye vi har brukt for at Henriksen skal få seg en jobb. Samtidig som vi selger spillere meget billig til klubber som har dårlig økonomi pga. koronaen. Samfunnsansvar!
_________________
Si ifra når det trengs - www.facebook.com/motfylla
Back to top
View user's profile Send private message
Display posts from previous:   
Post new topic   Reply to topic    Forum -> Sportslig avdeling All times are GMT + 1 Hour
Goto page Previous  1, 2, 3 ... 113, 114, 115, 116, 117  Next
Page 114 of 117

 
Jump to:  


Utviklet av phpBB. Tilrettelagt for RBKweb.

ANNONSE
SITATET
© 1999-2020 RBKweb