View previous topic :: View next topic |
Author |
Message |
haavarl Forumsjef
Joined: 10 Sep 2002 Posts: 15253 Location: Askim
|
Posted: 19.09.2016 16:09 Post subject: |
|
|
Whoppa wrote: | Anngående valg 2 haavarl. Hva var typisk hendelsesforløp etter at Hoftun hadde tatt seg forbi første pressledd? Hender jo at dette skjer nå også (svært skjelden da men), men da ender det i følt 9/10 tilfeller med balltap. |
Det kom jo an på pasningsalternativene etter første pressledd. En eller annen midtbanespiller fant som oftest et ledig rom til å motta pasningen (vi øvde vel inn de mulige bevegelsenr som skulle utføres dersom Hoftun kom opp), tror ikke noen av alternativene der var mer typisk enn andre. Eller, kanskje det var hakket vanligst at Skammelsrud luntet ubemerket ut i et passende rom og fikk pasningen.
Ellers kunne han vel bare gå. Som cupfinalen 2003, der han tuslet opp til motstanderens hjørneflagg, videre inn til 16-meteren, og sendte pasningen som Jan Gunnar Solli kunne ekspedere til 3-1 i det 119. minutt.
Rune Bratseth var mye samme typen, bare enda bedre til å ælge seg fremover.
Akk ja sann ... _________________ Embrace science - resist ignorance |
|
Back to top |
|
|
hello Veteran
Joined: 04 Apr 2008 Posts: 7860
|
Posted: 19.09.2016 16:36 Post subject: |
|
|
Det som oftest skjedde var at Hoftun spilte på seg press (gikk til og med forbi press av og til) og skapte overtall til back og indreløper bredt i banen. |
|
Back to top |
|
|
Whoppa Veteran
Joined: 21 Feb 2011 Posts: 1296
|
Posted: 19.09.2016 16:42 Post subject: |
|
|
Takk for svar. Lurte litt på om det å passere pressledd frambringte innøvde trekk/løp fra medspillerne, eller om det funket godt fordi spillerne var bedre. Sikkert litt begge deler. |
|
Back to top |
|
|
Aristoteles Veteran
Joined: 25 Nov 2006 Posts: 2781
|
Posted: 19.09.2016 17:08 Post subject: |
|
|
Macha wrote: Vi slo såvidt Start", seriøst skjerp deg. Det var aldri noen tvil.
Vi vant 2-0 og det siste målet kom i 89 minutt. Det var langt ifra sikkert at vi kom til å ta alle poengene så lenge det sto 1-0. |
|
Back to top |
|
|
Mikkelsen Veteran
Joined: 27 Jan 2013 Posts: 4684
|
Posted: 19.09.2016 21:14 Post subject: |
|
|
Nå på adressa:
Innkalte til møte umiddelbart etter Europa-nedturen
Sesongen 2017 er allerede i gang på Lerkendal. RBK-ledelsen har konkludert med at kampprogrammet må endres. Nå venter knalltøff motstand i vinter. |
|
Back to top |
|
|
hello Veteran
Joined: 04 Apr 2008 Posts: 7860
|
Posted: 20.09.2016 01:25 Post subject: |
|
|
Liker ikke denne arrogante, men forståelige, holdningen om at vi ikke møter motstand her hjemme. Her og nå så gjør vi jo ikke det, men årets Tippeliga er et unntak. Lag som Odd, Molde og Strømsgodset kommer ikke til å kollektivt underprestere som de har gjort i år hvert år fremover. Vi må forvente oss knallhard kamp om gullet i årene som kommer og det er langt ifra noen selvfølge at vi skal cruise inn til seier etter seier. Ser vi skal bytte ut Byåsen og Kristiansund med tøffere treningskamper for å matche oss hardere defensivt som ett av virkemiddelene. Håper ikke det går utover samspillstreningen som vi er helt avhengig av skal vi lykkes med å slå de lagene som legger seg bakpå mot oss. |
|
Back to top |
|
|
Henri Legende
Joined: 18 Feb 2005 Posts: 18529
|
Posted: 20.09.2016 08:46 Post subject: |
|
|
– Vi har avtalt kamp mot Malmö. Vi er nødt til å ta de grepene. Vi skal også reise som vi gjør i europacup. Reise tirsdag, spille onsdag, hjem torsdag. Mot så god motstand som mulig. Vi møtte Rostov (Champions League-deltager) i år, så det er dem, Krasnodar og Spartak Moskva, de beste vi ønsker å møte,sier Rosenborg-treneren.
Hvis vi skal mene noe med dette så må vi også toppe laget gjennom hele kampen. |
|
Back to top |
|
|
Zorac Forumsjef
Joined: 08 May 2005 Posts: 19487 Location: Lillestrøm
|
Posted: 20.09.2016 08:52 Post subject: |
|
|
Det høres muligens cocky ut for utenforstående, men jeg mener instillinga til Kåre og co er rett. Ambisjonen er Europa, og da er det fornuftig å spille mot relevante lag så mye som mulig.
Molde, Godset og Odd (og andre) kan selvsagt ta store skritt til neste år, noe som er sunt for alle parter, men vi kan ikke gamble på at disse lagene skal bli 15-20 poeng bedre på relativt kort tid. Uansett er det mye bedre trening for laget å få litt andre utfordringer enn norske lag i treningskampene, norske lag møter vi jo uansett brorparten av året. _________________ Influencer™ |
|
Back to top |
|
|
Standfot Proff
Joined: 01 Jul 2015 Posts: 331
|
Posted: 20.09.2016 09:54 Post subject: |
|
|
Syns det er fornuftig å spille mot sterk Europeisk motstand, vi må venne oss til å kunne forsvare oss på høyt nivå. Å bygge laget for Europa blir vel som å bygge laget for tippeligaen, begynn med det defensive å la målene komme etterhvert. Bare se på hvor langt Brann har kommet i år, "bare" ved å være gode defensivt.
Men i likhet med andre her(husker ikke hvem som kommenterte det) så er jeg litt bekymret for at vi glemmer hvordan vi spiller mot lag som legger seg bakpå, før vi vet ordet av det må vi spare de beste spillerne for å kunne score på KBK...
Får håpe at samhandlinga sitter såppas godt i hjernebarken at det ikke blir glemt.. |
|
Back to top |
|
|
Aristoteles Veteran
Joined: 25 Nov 2006 Posts: 2781
|
Posted: 20.09.2016 10:58 Post subject: |
|
|
http://www.vg.no/sport/fo.../23798235/
Det er bare vi som kan styre kamper.
Vi trener best og mest.
Vi er best på kosthold.
Vi har best kontroll på hva de spiser.
Viking er for dårlig motstand i treningskamp.
Alle andre er for dårlige.
De andre jobber kun med forsvarsspillet.
Kvalmt, arrogant og hovmodig. Vi blir ikke bedre av å bli selvtilfredse og bruke tiden på å fortelle alle hvor gode vi er og hvor dårlige de er. |
|
Back to top |
|
|
Montana Veteran
Joined: 28 Dec 2012 Posts: 4934
|
Posted: 20.09.2016 11:03 Post subject: |
|
|
Du foretrakk vell Perry's "vi møter et meget godt lag" om alle lagene vi møtte? |
|
Back to top |
|
|
Aristoteles Veteran
Joined: 25 Nov 2006 Posts: 2781
|
Posted: 20.09.2016 11:13 Post subject: |
|
|
Perry har jeg aldri foretrukket fremfor noe gitt.
Men jeg skjønner virkelig ikke hvorfor vi skal ut i media å briske oss med hvor flink vi er. Hva er vitsen med det? Blir vi bedre av det?
Det eneste vi oppnår er å fremstå kvalme og hovmodige og det gir en signaleffekt av at spillerne kan ta lett på det. Vi må jobbe med å ta hver eneste kamp som en cupfinale. Det bør være fokus på å prestere maksimalt av hva vi er gode for uansett hvem vi møter. Å legge fokus på at de andre er for dårlige kommer ikke til å gjøre oss bedre. |
|
Back to top |
|
|
Nordens Lokomotiv Veteran
Joined: 13 Mar 2016 Posts: 2131
|
Posted: 20.09.2016 11:13 Post subject: |
|
|
Det er ingen lette kampen i tippeligaen vs. alle lagene i tippeligaen er for dårlige for å gi oss motstand.
Her snakker vi ytterpunkter. Jeg foretrekker helt klart det siste, skulle bare ønske hadde samme offensive innstilling hva gjaldt spillerlogistikk |
|
Back to top |
|
|
Macha Veteran
Joined: 06 Nov 2008 Posts: 5501
|
Posted: 20.09.2016 11:15 Post subject: |
|
|
Ligaen er ikke bedre. Det er helt innafor med et spark bak til resten av Norge. De har selv satt seg i posisjonen de er i og Kåre sier bare det han mener. Det blir naturligvis vinklet mest mulig arrogant i media og man kan alltids diskutere hvor bra det er for klubbens forhold til publikum men det står ingenting i avisa som ikke menigmann har skjønt alt.
Det hele minner meg om da vi var iferd med å kvalle til CL i 2010 og Rekdal uttalte noe ala "For mye penger til RBK. Skjønner ikke hva som er vitsen med å spille europeisk fotball for norske lag. La oss heller spille i vår egen sandkasse".
Altså hallo, det er her ambisjonsnivået ligger. De kan faen meg takke seg selv. |
|
Back to top |
|
|
Aristoteles Veteran
Joined: 25 Nov 2006 Posts: 2781
|
Posted: 20.09.2016 11:20 Post subject: |
|
|
Hva oppnår vi med å gå ut i media å skryte av hvor flinke vi er og rakke ned på alle de andre lagene i tippeligaen? Blir vi bedre av det? |
|
Back to top |
|
|
Zorac Forumsjef
Joined: 08 May 2005 Posts: 19487 Location: Lillestrøm
|
Posted: 20.09.2016 11:20 Post subject: |
|
|
Det vanskelige er jo det at vi justerer oss litt etter motstanden. Vi overkjører sjelden, men vinner stort sett alltid. Jeg kan skjønne at det er vanskelig å motivere seg til å spille gnistrende fotball i oppgjør hvor man vet at 80% er mer enn nok.
Man kan kanskje sammenligne det litt med flere grener innen kampsport, hvor man på et tidspunkt må ut for å trene mot bedre motstand for å heve seg. Man blir ikke verdensmester av å knuse nummer 723 på verdensrankinga hver helg.
Det hører også med at vi alltid har vært litt sånn, selv om årets utgave kanskje er av de tydeligste. Heller ikke under Eggen var det alltid fest-fotball, men da hadde vi evnen til å ta ut makspotensialet når det trengtes. Vi kunne gjerne gå fra et forsmedelig poengtap i en drittkamp mot TL-motstand, for så å slå god europeisk motstand i neste kamp. _________________ Influencer™ |
|
Back to top |
|
|
Montana Veteran
Joined: 28 Dec 2012 Posts: 4934
|
Posted: 20.09.2016 11:27 Post subject: |
|
|
Synes det er helt uproblematisk at Kåre uttaler seg slik når TL er på det nivået det er. Kåre har jo helt rett i det han sier.
Hva vi oppnår? Skape blest og fyre opp konkurrentene til neste år muligens? |
|
Back to top |
|
|
Hedning Legende
Joined: 30 Apr 2006 Posts: 10955
|
Posted: 20.09.2016 11:28 Post subject: |
|
|
Det samme gjaldt vel Molde i Europa i fjor. |
|
Back to top |
|
|
Montana Veteran
Joined: 28 Dec 2012 Posts: 4934
|
Posted: 20.09.2016 11:38 Post subject: |
|
|
Hva da? De var bra i Europa ifjor ja? Kåre sier jo også at Molde var bra i artikkelen. Han snakker om dagens situasjon selvsagt. |
|
Back to top |
|
|
Aristoteles Veteran
Joined: 25 Nov 2006 Posts: 2781
|
Posted: 20.09.2016 11:40 Post subject: |
|
|
Zoraz wrote: Det vanskelige er jo det at vi justerer oss litt etter motstanden. Vi overkjører sjelden, men vinner stort sett alltid. Jeg kan skjønne at det er vanskelig å motivere seg til å spille gnistrende fotball i oppgjør hvor man vet at 80% er mer enn nok.
Det er neppe dette som er problemet. Dvs. at vi ikke yter 100 prosent mot alle. Det burde jo friste å spille gnistrende fotball også mot Start. Hvis det ikke gjør det har vi et problem. Det er da jammen ikke greit at man ikke orker å løpe når man møter Start.
En bueskytter som trener hele året på å skyte 7-er på blinken skyter ikke kun 10-ere når han kommer til OL.
Vi må være profesjonelle nok til å prestere på maks av hva vi kan uavhengig av hvem vi møter. Slurver man mot Start og alle lagene i tippeligaen kommer man også til å slurve mot Apoel. |
|
Back to top |
|
|
haavarl Forumsjef
Joined: 10 Sep 2002 Posts: 15253 Location: Askim
|
Posted: 20.09.2016 11:45 Post subject: |
|
|
Samtidig er det jo litt sånn ... Kampen mot Start kunne vi regne med å vinne uansett hvem vi stilte med, og da er det faktisk lov til å eksperimentere litt. De to neste kampene er mye viktigere, og det vet spillerne også. _________________ Embrace science - resist ignorance |
|
Back to top |
|
|
Bjarnes Veteran
Joined: 01 Jul 2010 Posts: 3254
|
Posted: 20.09.2016 11:56 Post subject: |
|
|
Henning wrote: |
Hvis vi skal mene noe med dette så må vi også toppe laget gjennom hele kampen. |
Tviler på at det blir aktuelt, vi snakker mest om hvor viktig det er at alle skal for prøvd seg nå for tiden. Vi har i praksis ingen 11'er. |
|
Back to top |
|
|
PerO Veteran
Joined: 21 Feb 2011 Posts: 6195 Location: Drammen
|
Posted: 20.09.2016 12:06 Post subject: |
|
|
Aristoteles:
Jeg synes du forenkler ganske mye på psykiske effekter. Motivasjon og innsats er ikke noe man bare kan slå på. En trener kan heve det noe, men så lenge spillerne vet de er best og kampen betydningsløst, vil det uansett bli dårligere innsats enn i en viktig kamp.
Øvelse/trening i fokus er også noe som senker innsatsen noe. Det er i praksis umulig å yte 100% uten en eller annen ekstern motivasjon.
Dessuten bør du huske, at trening i kampsituasjon ikke nødvendigvis ser bra ut for tilskuere. Det kan likevel være veldig nyttig for lag og trener, hvis de trener på spesifikke elementer.
Forøvrig kan du ikke ha sett Startkampen, hvis du mener vi bare såvidt vant. Det var i realiteten aldri noen fare for at Start skulle ta poeng, på annen måte enn et lykketreff de siste minuttene. |
|
Back to top |
|
|
Mikkelsen Veteran
Joined: 27 Jan 2013 Posts: 4684
|
Posted: 20.09.2016 13:37 Post subject: |
|
|
Hva får vi ut av å spille mot god motstand i vinter? Det vil gå 6-8 mnd før vi skal spille CL-kvalikk. Inntil den tiden har vi slått Haugesund, Sogndal osv. 5-0 og RBK gjengen kommer til å tro at stallen vil være god nok (dersom vi stiller med dagens stall).
Håper at vi blir litt overkjørt mot disse motstanderne så SIB kan gjøre noe i overgangsvinduet.
Vi stilte med det absolutt beste mannskapet, optimal forbredelse og alt var klart for at vi skulle slå Apoel. Men kvaliteten var bare ikke der. |
|
Back to top |
|
|
hello Veteran
Joined: 04 Apr 2008 Posts: 7860
|
Posted: 20.09.2016 13:49 Post subject: |
|
|
Aristoteles wrote: | Hva oppnår vi med å gå ut i media å skryte av hvor flinke vi er og rakke ned på alle de andre lagene i tippeligaen? Blir vi bedre av det? |
Kunne ikke vært mer enig. Hovmod står for fall. Etter en sesong hvor vi dummet oss ut i Europa ser jeg ingen grunn til denne arrogante tonen. |
|
Back to top |
|
|
|