English version 
Rosenborg Web
SESONGEN 2020
 NYHETER
 KAMPER
 SPILLERE
 STATISTIKK
KLUBBEN
 HISTORIE
 KLUBBFAKTA
 MERITTER
 REKORDER
 LERKENDAL STADION
EKSKLUSIVT
 LESESTOFF
 I GAMLE DAGER
 LEGENDER
 BILDESPESIAL
 LERKENDAL360°
MENINGER
 DEBATTFORUM
 KOMMENTAR
 DIN MENING
RBKweb
 OM RBKweb
 ANNONSEINFORMASJON
 RSS-KANAL
 ARKIV
 TA KONTAKT
SØK I ARTIKLER
Debattforum

Alle kan lese innleggene, men man må registrere seg for å delta aktivt i diskusjonene.
Everyone can read the posts, but you have to register before writing your own posts.

 FAQFAQ   SearchSearch   MemberlistMemberlist   UsergroupsUsergroups   StatistikkStatistikk   RegisterRegister 
 ProfileProfile   Log in to check your private messagesLog in to check your private messages   Log inLog in 
Rosenborg 2020
Goto page Previous  1, 2, 3 ... 24, 25, 26 ... 40, 41, 42  Next
 
Post new topic   Reply to topic    Forum -> Sportslig avdeling
View previous topic :: View next topic  
Author Message
Spartacus
Veteran


Joined: 27 Jun 2012
Posts: 1387

PostPosted: 24.06.2020 17:51    Post subject: Reply with quote

Ok
Back to top
View user's profile Send private message
Wiseblood
Rutinert


Joined: 30 Oct 2002
Posts: 799

PostPosted: 24.06.2020 17:56    Post subject: Reply with quote

Micmac wrote:
Idiotisk sistekommentar

Han responderte vel bare på det fra PerO...
_________________
Quote:
https://chrome.google.com...fdhbejfeha RUSK - for deg som ikke gidder spam her inne
Back to top
View user's profile Send private message
PerO
Veteran


Joined: 21 Feb 2011
Posts: 5875
Location: Drammen

PostPosted: 24.06.2020 20:09    Post subject: Reply with quote

Spartacus wrote:
Er enig der PerO. Han er mer en sirkusartist enn en fotballspiller.


Vil ikke si det sånn. Han er en fantastisk spiller i norsk sammenheng, men fotballhodet henger ikke med de fysiske egenskapene.

Ingen trene har klart å lære han gode vurderinger av når han skal passe pg når,han skal drible.

Fantastisk spiller på et bunnlagmsom kontrer mye. Antagelig god nok til større ligaer enn den norske.

Men ødelegger desverre mange angrep når vi dominerer og er i etablert angrep.
Back to top
View user's profile Send private message
Spartacus
Veteran


Joined: 27 Jun 2012
Posts: 1387

PostPosted: 24.06.2020 20:48    Post subject: Reply with quote

Det betyr det samme. Jeg tenker her på Cruyff sin definisjon på teknikk. Derfor referansen til sirkusartist. Noe som refererer til en spiller som isolert sett er dyktig individuelt, men som mangler en funksjonell teknikk i relasjon til andre.
_________________
“If you score 90 goals then it shouldn’t really worry you how many are conceded.”

Zeman
Back to top
View user's profile Send private message
zaphod81
Veteran


Joined: 23 Jan 2008
Posts: 9746
Location: Ciljans lekegrind

PostPosted: 24.06.2020 22:59    Post subject: Reply with quote

Ja, han er skrekkelig, denne sirkusartisten uten funksjonell teknikk som har stått bak halvparten av vår sjanseskaping i oppkjøringen, stort sett helt på egen hånd.

Det oser jo målfest av de andre, mer funksjonelle typene.

Kanskje, kan hende, har Samuel sitt spill også blitt preget av et totalt fravær av offensiv plan i hans skadefri periode i klubben? Man må jo kunne si seg enig i at det ikke har vært veldig åpenbart når man eventuelt skulle løpe i bakrom, siden vi aldri har ballen i posisjon til å slå den dit. Og hele vår offensiv henger jo dessuten på å gi ham ball i beina, spesielt de feirede ecup-bravadene, der har han vist at han også kan være en kombinasjonsspiller når bevegelsene kommer.

Det er klart at han ikke har klart å innfri til sitt potensiale, men den der stereotypien passer han ikke helt til, og jeg tror han ville sett smertelig bra ut med bedre spillere rundt seg.
_________________
Sitat slutt.
Back to top
View user's profile Send private message
Zorac
Legende


Joined: 08 May 2005
Posts: 17542
Location: Lillestrøm

PostPosted: 24.06.2020 23:12    Post subject: Reply with quote

Det lille vi har av sjanseskaping er jo fra individualistene. Uten Adegbenro, til dels Helland og i noen grad Ceide (pluss Holse i noen treningskamper) skaper vi pinlig lite. Det er jo en grunn til at ingen midtspisser har scoret i nærheten av godkjent under dagens regime. Midtbanen totalt sett scorer også skremmende lite.

Vi har ikke noe kollektivt angrepsspill, så alt faller på hva de som er gode med ball kan gjøre med den. Jeg for min del er mer spent på hva Adegbenro kunne gjort i et lag hvor han faktisk ikke trengte å være one man army. Jeg håper vi rekker å se det hos oss.
_________________
Consider sport, the babyish enthusiasms and rages which it excites, whole nations disturbed by disputes between boys. We are children. -Aleister Crowley
Back to top
View user's profile Send private message
Zarm93
Veteran


Joined: 06 Apr 2015
Posts: 1742

PostPosted: 24.06.2020 23:46    Post subject: Reply with quote

Samtidig så skal man være bra blendet av fyrverkeriet hans for å unngå å se at det er flere ganger hvor angrep eller oppløp til angrep stopper opp nettopp fordi han ikke alltid klarer å gi fra seg ballen når han skal. Det er lett å være one man army når man nærmest utelukkende velger å gjøre alt sammen selv også.

Også er det nok ingen som mener at Samuel er en dårlig spiller, men synes ikke det er spesielt kontroversielt å si at han er delaktig i at samspillet og det kollektive angrepsspillet lugger litt.
Back to top
View user's profile Send private message
larsarus
Legende


Joined: 12 Oct 2010
Posts: 10076
Location: Trolla

PostPosted: 24.06.2020 23:58    Post subject: Reply with quote

Velger Adegbenro alltid å være "one man army" fordi laget fungerer så dårlig, eller fungerer laget så dårlig fordi Adegbenro alltid velger å være "one man army"?
_________________
RUSK

- "Prøv å bli god " -- Nils Arne Eggen
Back to top
View user's profile Send private message
Spartacus
Veteran


Joined: 27 Jun 2012
Posts: 1387

PostPosted: 25.06.2020 00:06    Post subject: Reply with quote

Zaphod81
Quote:
Ja, han er skrekkelig, denne sirkusartisten uten funksjonell teknikk som har stått bak halvparten av vår sjanseskaping i oppkjøringen, stort sett helt på egen hånd.


Hvor har jeg skrevet skrekkelig?

Quote:
Det oser jo målfest av de andre, mer funksjonelle typene.


Irrelevant. Har ikke kommentert de andre.

Quote:
Kanskje, kan hende, har Samuel sitt spill også blitt preget av et totalt fravær av offensiv plan i hans skadefri periode i klubben? Man må jo kunne si seg enig i at det ikke har vært veldig åpenbart når man eventuelt skulle løpe i bakrom, siden vi aldri har ballen i posisjon til å slå den dit.


Meget mulig, men det var ikke argumentet. Både i Viking og RBK har han vist flere ganger at han gir fra seg ballen for sent/tidlig, beveger seg inn i feil rom, osv. Dette har med SA å gjøre, ikke den offensive planen.

Quote:

Det er klart at han ikke har klart å innfri til sitt potensiale, men den der stereotypien passer han ikke helt til, og jeg tror han ville sett smertelig bra ut med bedre spillere rundt seg.


De fleste ville sett bedre ut med bedre medspillere.
_________________
“If you score 90 goals then it shouldn’t really worry you how many are conceded.”

Zeman
Back to top
View user's profile Send private message
håpløs
Rutinert


Joined: 28 Jun 2015
Posts: 680

PostPosted: 25.06.2020 00:08    Post subject: Reply with quote

Passene hans kommer iblant halvsekundet for sent og er enten litt svak og/eller dårlig for et medløp. Mottaker må vende ut eller bak istedet for å utfordre fremover.

Minner meg litt om Rushfeldt på 30m som kunne legge passet til 'feil medspiller' eller litt svakt for at han skulle rekke å komme inn i boks.
Back to top
View user's profile Send private message
Henning
Legende


Joined: 18 Feb 2005
Posts: 16230

PostPosted: 25.06.2020 07:03    Post subject: Reply with quote

Adegbenro har mange fantastiske egenskaper, men taktiske og relasjonelle ferdigheter, som er viktig i et organisert angrepsspill, er ikke blant disse.
Back to top
View user's profile Send private message
PerO
Veteran


Joined: 21 Feb 2011
Posts: 5875
Location: Drammen

PostPosted: 25.06.2020 08:01    Post subject: Reply with quote

Adegbenro har så mange gode egenskaper at hvis en trener klarer å få han til å ta de riktige valgene, så blir han en spiller for de største lagene i de største ligaene.
Back to top
View user's profile Send private message
Neeskens
Proff


Joined: 03 Aug 2019
Posts: 436
Location: Trondheim

PostPosted: 25.06.2020 08:09    Post subject: Reply with quote

Samuel får stort sett ballen i beina med 2/3 motspillere rundt seg. Han burde lært seg å starte inn i bakrom og mellomrom. I tillegg burde han lært seg å slå og gå.
Der virker nærmest avgjort at han kun skal få ballen i beina sånn ca på midstreken og føre og utfordre Han burde lært av Mini, da ville vi fått plenty 45 ut
_________________
Medløpere.
Back to top
View user's profile Send private message
Kamerat Ola
Veteran


Joined: 13 Jan 2014
Posts: 4738
Location: Oslo

PostPosted: 25.06.2020 09:03    Post subject: Reply with quote

Skjønner godt at resten av laget blir frustrert på han. Grunnen til at det blir slik er nok ikke bare Adegbenro's skyld, men delvis er det det. Den andre delen handler om mangelen på offensiv slagplan og påfølgende avhengighet av Adegbenro for å "skape" noe offensivt. Samtidig forstår jeg at de blir irriterte på han, for makan til mangel på fotballforståelse skal du lete lenge etter på dette nivået. Han er helt ute av stand til å spille ballen på riktig tidspunkt og drar alltid minst to finter for mye og ødelegger "flyten". Ikke at det er så farlig med slike utblåsninger. Det er egentlig fint å se at spillerne bryr seg og at de genuint er frustrerte og sinte over starten. Så kan de godt framover rette mer skyts mot trenerteamet.
_________________
Radikal
Back to top
View user's profile Send private message
zaphod81
Veteran


Joined: 23 Jan 2008
Posts: 9746
Location: Ciljans lekegrind

PostPosted: 25.06.2020 09:31    Post subject: Reply with quote

Adegbenro har slått så mange baller inn på første stolpe etter å ha kommet seg ned til dødlinja nå at man skulle tro at profesjonelle fotballspillere ville luktet lunta snart. Det hadde sett ganske mye 'relasjonelt' bedre ut dersom det faktisk fantes helhjertede og strukturerte løp i boksen i dette Rosenborg-laget, men vi ser ut til å faktisk ønske å stille oss opp for å ta duellen stillestående.

Vi ser jo også ganske ofte at han flikker på første touch hvis det går løp rundt ham - det er vel ingen andre i laget som gjør noe som helst på første touch*. I oppkjøringen scoret vi mål både på innlegg fra Adegbenro og på innlegg fra back etter at Samuel bruker overlappen, i tillegg til at han scorer selv. Forrige sesong flyttet vi ham inn sentralt én gang, da satte han opp to mål og fire sjanser på kombinasjonsspill på en touch innenfor seksten.

Selvfølgelig har han en del å gå på i de der 'standardinvolveringene', og man kunne ønsket at han fant en bedre balansegang mellom å være uforutsigbar for motstander og forutsigbar for medspillerne. Men dét kunne man for det første sagt om alle kantspillerne våre, og for det andre ligger jo dette litt på hva medspillere og ikke minst treneren bidrar med, både for ham og for resten. Vi sliter jo enormt med å sette opp kantspillerne en mot en, og får nesten ikke offensive avleveringer fra de uten at de må ty til improvisasjon, dribling og fiksfakserier. Ikke minst Samuel, som alle våre motstandere kan legge dobbel sikring på fordi vi aldri vender spillet hurtig.

Gi meg en trener som får de andre kantspillerne til å se vesentlig mer organiserte og skapende ut, så skal jeg gå med på at Samuel mangler dette i den grad at det er hensiktsmessig for oss å kritisere. Per nå er vi både tann- og sjanseløse når ikke han er på banen eller påskrudd.

* edit: jeg var urettferdig nå. Midtstopperne klarerer en del på første touch og Hansen bokser til corner. Rett skal være rett.
_________________
Sitat slutt.


Last edited by zaphod81 on 25.06.2020 10:07; edited 1 time in total
Back to top
View user's profile Send private message
Kamerat Ola
Veteran


Joined: 13 Jan 2014
Posts: 4738
Location: Oslo

PostPosted: 25.06.2020 09:46    Post subject: Reply with quote

zaphod81 wrote:
Gi meg en trener som får de andre kantspillerne til å se vesentlig mer organiserte og skapende ut, så skal jeg gå med på at Samuel mangler dette i den grad at det er hensiktsmessig for oss å kritisere. Per nå er vi både tann- og sjanseløse når ikke han er på banen eller påskrudd.


Kanskje tok jeg i for mye i forhold til dette. Han har tross alt spilt for Kåre post-APOEL, Coolen i ett kvarter hvor det omtrent ikke eksisterte tid til treninger, og Horneland. Ikke all verden av offensiv plan i to av tre, i hvert fall. Jeg skal innrømme at jeg er ganske åpen for ideen om at det er trenerne som spiller Adegbenro dårligere.
_________________
Radikal
Back to top
View user's profile Send private message
Henning
Legende


Joined: 18 Feb 2005
Posts: 16230

PostPosted: 25.06.2020 09:55    Post subject: Reply with quote

Så klart blir det bedre med trening og terping, det gjelder jo det meste, men taktiske og relasjonelle ferdigheter er ikke godfoten hans.
Back to top
View user's profile Send private message
zaphod81
Veteran


Joined: 23 Jan 2008
Posts: 9746
Location: Ciljans lekegrind

PostPosted: 25.06.2020 09:58    Post subject: Reply with quote

Han spilte dessuten veldig lite under Kåre og Coolen på grunn av beinbruddet - han fikk et titalls kamper høsten 2017 for Kåre, stort sett, og under Coolen var han jo egentlig reserve for Jebali under opptrening (3 starter, 2 innhopp, 2 mål) med noen kilo for mye på ramma.

I all hovedsak har Adegbenro hatt Horneland som trener som Rosenborg-spiller. Og under Horneland er han nummer 2 på poengspillerstatistikken (bak Søderlund), med 5 mål og 4 assist, 0,45 per kamp.
_________________
Sitat slutt.


Last edited by zaphod81 on 25.06.2020 10:03; edited 1 time in total
Back to top
View user's profile Send private message
haavarl
Forumsjef


Joined: 10 Sep 2002
Posts: 14730
Location: Askim

PostPosted: 25.06.2020 10:00    Post subject: Reply with quote

Henning wrote:
Så klart blir det bedre med trening og terping, det gjelder jo det meste, men taktiske og relasjonelle ferdigheter er ikke godfoten hans.


Blir sånn en kommentator sa en eller annen gang (Petter Rasmus? husker ikke). "Og medspillerne spør seg. Hvor kommer ballen? Når kommer ballen? Kommer ballen?"
_________________
Si ifra når det trengs - www.facebook.com/motfylla
Back to top
View user's profile Send private message
PerO
Veteran


Joined: 21 Feb 2011
Posts: 5875
Location: Drammen

PostPosted: 25.06.2020 10:10    Post subject: Reply with quote

zaphod81 wrote:
Adegbenro har slått så mange baller inn på første stolpe etter å ha kommet seg ned til dødlinja nå at man skulle tro at profesjonelle fotballspillere ville luktet lunta snart. Det hadde sett ganske mye 'relasjonelt' bedre ut dersom det faktisk fantes helhjertede og strukturerte løp i boksen i dette Rosenborg-laget, men vi ser ut til å faktisk ønske å stille oss opp for å ta duellen stillestående.


Hvor mange ganger så vi ikke at Søderlund kom på det løpet du etterlyser, men Adegbenro snudde og dro ei finte til, og så kom ballen inn når Søderlund hadde stoppa og var på hæla. Klok av skade venta da Søderlund litt neste gang som den profesjonelle spilleren han er, og da kom innlegget umiddelbart.

I begge tilfeller fikk Søderlund kritikken, for Adegbenro leverte jo underholdning og er fantastisk god teknisk.
Back to top
View user's profile Send private message
håpløs
Rutinert


Joined: 28 Jun 2015
Posts: 680

PostPosted: 25.06.2020 10:11    Post subject: Reply with quote

En lite fare er at spillerne venter for mye på at Adegbenro skal avgjøre kamper hvis spillet ikke fungerer og mtp hva han har ferdigheter til.

Kanskje fortjente han litt kjeft, men hva med flere av de andre..
Back to top
View user's profile Send private message
Hedning
Veteran


Joined: 30 Apr 2006
Posts: 9469

PostPosted: 25.06.2020 10:14    Post subject: Reply with quote

Tror ikke det er fordi han ikke fikk til noe mer med kreativiteten at han fikk kjeft, men heller det at han ikke legger inn når han skal / følger planen. Ingen som betviler at Samuel er en god spiller, men det er også åpenbart at det er svært vanskelig for de andre å vite hva de skal gjøre når en person ikke følger planen.
Back to top
View user's profile Send private message
zaphod81
Veteran


Joined: 23 Jan 2008
Posts: 9746
Location: Ciljans lekegrind

PostPosted: 25.06.2020 10:32    Post subject: Reply with quote

PerO wrote:
Hvor mange ganger så vi ikke at Søderlund kom på det løpet du etterlyser, men Adegbenro snudde og dro ei finte til, og så kom ballen inn når Søderlund hadde stoppa og var på hæla. Klok av skade venta da Søderlund litt neste gang som den profesjonelle spilleren han er, og da kom innlegget umiddelbart.

I begge tilfeller fikk Søderlund kritikken, for Adegbenro leverte jo underholdning og er fantastisk god teknisk.


Svaret på dette er "aldri". Aldri kom Søderlund på det løpet, han gjorde som han alltid har gjort, og det er å jogge inn på straffemerket og vente på å duellere om innlegget. Maars Johnsen, derimot, tok det løpet noen ganger, og scoret vel et mål på det og.

Nå er det ikke sikkert det er Søderlund sin feil, for i klassisk Rosenborg-fotball er det jo motsatt ving som skal ta det løpet, så jeg legger egentlig hovedansvaret på organiseringen generelt. Men det må faktisk kunne forventes at spillere på dette nivået klarer å lese hva en medspiller i trengt situasjon har praktisk mulighet til å gjøre, og vi ser på litt høyere nivå at det alltid stormer flere spillere mot første stolpe når det utfordres ned mot dødlinja innenfor feltet. Hvis vi ønsker at Samuel skal utfordre innenfor feltet - og det må vi vel forutsette - så må vi kunne henge med i de farligste rommene.

Nå har man jo selvsagt sett Adegbenro dra en finte for mye når han burde ha sluppet spesielt til overlapp, det er ikke dét, men å legge ansvaret på ham for at Søderlund er stillestående, det er rett og slett feil. Det var ikke noe mer Søderlund på første stolpe ved innlegg fra motsatt side heller, for å si det sånn.
_________________
Sitat slutt.
Back to top
View user's profile Send private message
zaphod81
Veteran


Joined: 23 Jan 2008
Posts: 9746
Location: Ciljans lekegrind

PostPosted: 25.06.2020 10:38    Post subject: Reply with quote

Hedning wrote:
Tror ikke det er fordi han ikke fikk til noe mer med kreativiteten at han fikk kjeft, men heller det at han ikke legger inn når han skal / følger planen. Ingen som betviler at Samuel er en god spiller, men det er også åpenbart at det er svært vanskelig for de andre å vite hva de skal gjøre når en person ikke følger planen.


Jeg tror det er en særdeles komfortabel hvilepute for både mange av spillerne og for trenerne at de kan skylde på de som ikke 'følger planen'. Vi ser mer og mer ut som et lag fullt av ordinære fotballspillere som lojalt følger en plan som ikke holder mål, og det overrasker meg særdeles lite at det nok en gang er de minst konforme i spillergruppa som skytset rettes mot.
_________________
Sitat slutt.
Back to top
View user's profile Send private message
håpløs
Rutinert


Joined: 28 Jun 2015
Posts: 680

PostPosted: 25.06.2020 11:06    Post subject: Reply with quote

håpløs wrote:
En lite fare er at spillerne venter for mye på at Adegbenro skal avgjøre kamper hvis spillet ikke fungerer og mtp hva han har ferdigheter til.

Kanskje fortjente han litt kjeft, men hva med flere av de andre..

Hedning wrote:
Tror ikke det er fordi han ikke fikk til noe mer med kreativiteten at han fikk kjeft, men heller det at han ikke legger inn når han skal / følger planen.


Jeg vet det.
Adeg sier på Eurosport 'at han ikke starter i bakrom'
Og jeg irriterete meg kraftig på det et par ganger der.
-Men den samme aggressiviteten mangler hos de fleste på egen halvdel.

Nå kan det hende jeg er på bærtur, men det er lett å ta den som en har størst forhåpninger til når han 'glipper' på etellerannet.
I tunge tider.
Back to top
View user's profile Send private message
Display posts from previous:   
Post new topic   Reply to topic    Forum -> Sportslig avdeling All times are GMT + 1 Hour
Goto page Previous  1, 2, 3 ... 24, 25, 26 ... 40, 41, 42  Next
Page 25 of 42

 
Jump to:  


Utviklet av phpBB. Tilrettelagt for RBKweb.

ANNONSE
SITATET
© 1999-2020 RBKweb