View previous topic :: View next topic |
Author |
Message |
2mas Sjef
Joined: 06 Sep 2002 Posts: 59146 Location: Trondhjem
|
Posted: 04.09.2009 08:20 Post subject: |
|
|
Når reglene fins er det riktig å gi straff, sjøl om mange slipper unna. |
|
Back to top |
|
|
Øystein Veteran
Joined: 28 May 2008 Posts: 1632
|
Posted: 04.09.2009 08:34 Post subject: |
|
|
Ja, jeg er enig i det. Men jeg håper at dette betyr starten på en tid der de følger opp flere slike saker. |
|
Back to top |
|
|
Keenoir Legende
Joined: 07 Jun 2005 Posts: 17341 Location: Stavanger
|
Posted: 04.09.2009 09:43 Post subject: |
|
|
Chelsea er ikke første klubben som blir straffet, tidligere har både Roma og FC Sion blitt utestengt fra spillmarkedet for samme handling. Dette er ikke det samme som når f.eks Arsenal fant jobb til foreldrene til Fabregas og lovte han gull og grønne skoger eller som når United gjorde akkurat det samme ovenfor Macheda. Fabregas og Macheda hadde ikke profesjonell kontrakt og ble med "lugubre" midler lokket over til England, dette er en gråsone i regelverket som jeg håper dem får gjort noe med, da jeg synes det er moralsk forkastelig ovenfor det klubben som blir utnyttet.
Det Chelsea har gjort i forbindelse med Kakuta handelen er at oppmuntret en spiller som hadde profesjonell kontrakt til å bryte den. Det samme er United blitt beskyldt for av Le Havre og blir dem kjent skyldig så ville utestengelse utifra presens være det naturlige. |
|
Back to top |
|
|
toki Veteran
Joined: 14 Nov 2007 Posts: 1668
|
Posted: 04.09.2009 18:14 Post subject: |
|
|
Keenoir wrote: | Dette er ikke det samme som når f.eks Arsenal fant jobb til foreldrene til Fabregas og lovte han gull og grønne skoger eller som når United gjorde akkurat det samme ovenfor Macheda. Fabregas og Macheda hadde ikke profesjonell kontrakt og ble med "lugubre" midler lokket over til England, dette er en gråsone i regelverket som jeg håper dem får gjort noe med, da jeg synes det er moralsk forkastelig ovenfor det klubben som blir utnyttet.
| Grensen er vel også lavere i England enn f.eks Italia når gjelder å tegne profesjonell kontrakt, noe som bør bli likt i alle land. _________________ 04.12.96 |
|
Back to top |
|
|
attach Forumsjef
Joined: 05 Jul 2005 Posts: 25183 Location: Rosenborg
|
Posted: 22.09.2009 07:32 Post subject: |
|
|
Da Kim Ojo kom til klubben foran 2008-sesongen, var også Lyn inne i bildet.
Oslo-klubben kjøpte spissen sammen med Nybergsund fra den nigerianske klubben Tusker.
Eierforholdet er ikke kjent, men Ola Brenden kan bekrefte at Nybergsund har en større andel.
Hele saken: Kan tjene på Lyn-konkurs
Vet det er vanlig i f.eks. Italia, men jeg må innrømme at det er nytt for meg at klubber i Norge kjøper spillere sammen. |
|
Back to top |
|
|
2mas Sjef
Joined: 06 Sep 2002 Posts: 59146 Location: Trondhjem
|
Posted: 16.03.2010 11:39 Post subject: |
|
|
Lørenskog skulle i utgangspunktet ha 1,4 millioner kroner for overgangen til Lyon, men etter som det etter reglene er en prosent rente i måneden, har dette beløpet nå vokst til omtrent to millioner.
Rune Østerhaug i Lørenskog er skeptisk til hvordan slike saker løses i internasjonal fotball:
- Hvis en guttespiller skifter fra en annen klubb til oss, blir han ikke spilleberettiget før det foreligger en kvittering på at han har gjort opp for seg. Når det gjelder overganger i 100 millionersklassen derimot, er det bare tut og kjør. FIFA har ikke system og apparat til å følge opp sitt eget regelverk.
Les mer: Mangler 2 millioner fra Carew-overgang |
|
Back to top |
|
|
Ballahl Veteran
Joined: 01 Feb 2007 Posts: 5561
|
Posted: 23.04.2010 02:34 Post subject: |
|
|
Tippeliga-spillere inngår ulovlige kontrakter
Spillere og norske klubber bryter NFFs regelverk når de inngår nye kontrakter.
I henhold til NFFs regelverk kan ikke spillere og klubber inngå kontrakter med avtaler om et tak på en overgangssum ved videresalg eller av avtale som sikrer spilleren rett til en andel av overgangssummen.
«Det kan ikke inngås avtale som gir spilleren rett til andel av overgangsvederlag. Det kan heller ikke avtales begrensninger i klubbens frie forhandlingsrett ved fremtidig overgang til ny klubb», heter det i regelverket.
Bekrefter ulovligheter
Men det blir allikevel gjort muntlige avtaler om dette mellom klubber og spillere i Norge. Det bekrefter agent Jim Solbakken. Han innrømmer også at enkelte spillere han er agent for også har inngått slike avtaler.
-Det blir gjort avtaler med en enighet dersom det skal komme et salg frem i tid, det blir det. Det er ikke heldig og det er ikke sånn det skal være, men det er nesten en nødvendighet for å få de mest attraktive spillerne til å signere nye kontrakter med klubbene, sier Solbakken. _________________ - Rune Hauge er ingen kjeltring, men tvert i mot en grepa kar. Han er den ærligste mannen jeg kjenner. Jeg har aldri vært i tvil om at han var uskyldig, jublet Stig Inge Bjørnebye og fulgte opp:
- Rune var forut for sin tid. |
|
Back to top |
|
|
2mas Sjef
Joined: 06 Sep 2002 Posts: 59146 Location: Trondhjem
|
Posted: 17.05.2010 22:35 Post subject: |
|
|
Den fullstendige, nye regelen for klubbytte ift. CL og EL:
Quote: | § 18.07
As a rule, a player may not play in a UEFA club competition (i.e. UEFA Champions League and UEFA Europa League, but not UEFA Super Cup) for more than one club in the course of the same season. Exceptionally, however, a player who has been fielded in the first, second or third qualifying round of the UEFA Champions League or UEFA Europa League is entitled to play in the UEFA Champions League or UEFA Europa League for another club as from the group stage, provided that his former club did not qualify for the group phase of either the UEFA Champions League or the UEFA Europa League; moreover, as from the start of the round of 16 (round of 32 for UEFA Europa League), a player can be registered in accordance with paragraphs 18.17 to 18.20 below. For the avoidance of doubt, a substitute player who has not been fielded is entitled to play for another club competing in the UEFA Champions League or UEFA Europa League in the course of the same season, provided that he is registered with the UEFA administration in accordance with the present regulations. |
Antar det ikke er noen forskjell fra i mars, da jeg tolket den foreløpige gjengivelsen på uefa.com dithen at man kan spille i motsatt turnering i forhold til selgende klubb.
Fordi either innebærer vel fortsatt enten i slikt "juridisk" språk? Altså "kan delta såfremt hans tidligere klubb ikke kvalifiserte seg for enten CL eller EL" der enten peker tilbake det motsatte; enten CL/EL eller EL/CL for hhv. selgende og kjøpende klubb. |
|
Back to top |
|
|
Ballahl Veteran
Joined: 01 Feb 2007 Posts: 5561
|
Posted: 19.08.2010 07:41 Post subject: |
|
|
- Norge bør fjerne forbudet mot overgangstak
Men med tanke på fremtidens overganger mener nå agent Jim Solbakken at Norge snarest bør følge andre europeiske nasjoner og innføre overgangstak.
- Norsk fotball bør stikke - ikke bare fingeren - men hele hånden i jorden, sier agent Jim Solbakken til VG Nett - til svar på de som mener Moa-dealen genererte lite cash.
- Regelverket må endres. Mens vi har forbud mot overgangstak, er det faktisk påbud i andre land. Konsekvensen av våre regler blir at spillere som ønsker seg ut, heller velger å bli Bosman-spillere enn å forlenge kontrakter med sine norske klubber. Og da er overgangssummen 0, minner Jim Solbakken om. _________________ - Rune Hauge er ingen kjeltring, men tvert i mot en grepa kar. Han er den ærligste mannen jeg kjenner. Jeg har aldri vært i tvil om at han var uskyldig, jublet Stig Inge Bjørnebye og fulgte opp:
- Rune var forut for sin tid. |
|
Back to top |
|
|
2mas Sjef
Joined: 06 Sep 2002 Posts: 59146 Location: Trondhjem
|
Posted: 08.01.2011 19:57 Post subject: |
|
|
VG markerer 15 år siden Bosman-dommen med å besøke Jean-Marc (46), som har hatt et lignende livsløp som en av de to første trønderske Belgia-proffene med alkoholisme og trygd:
|
|
Back to top |
|
|
Escudos Veteran
Joined: 12 Dec 2007 Posts: 1324
|
Posted: 03.02.2012 14:49 Post subject: Dom i Notodden-saken |
|
|
Det er nå kommet dom i Notodden-saken, og høyesterett kom til at oppsigelsen av de to spillerne var usaklig. Dette på tross av at inntektene ble mindre etter at klubben rykket ned.
Skal bli spennende å lese dommen.
http://fotball.aftenposte...39.ece/?po |
|
Back to top |
|
|
2mas Sjef
Joined: 06 Sep 2002 Posts: 59146 Location: Trondhjem
|
Posted: 03.02.2012 18:41 Post subject: |
|
|
Konsekvensen blir at mange spillere må innfinne seg med klausuler om lønnskutt ved nedrykk?
Naturligvis vil de fleste klubber helst unngå å miste konkurransefortrinn på denne måten, men spillerne må nok trolig innfinne seg med at arbeidsgiverne vil sikre seg. |
|
Back to top |
|
|
Strand Veteran
Joined: 22 Jul 2005 Posts: 6495
|
Posted: 03.02.2012 22:07 Post subject: |
|
|
Skulle egentlig ha vært et pålegg fra NFF slik at alle klubbene måtte ha det. |
|
Back to top |
|
|
2mas Sjef
Joined: 06 Sep 2002 Posts: 59146 Location: Trondhjem
|
Posted: 11.03.2014 19:40 Post subject: |
|
|
Forbundsstyret vedtar at overgangsreglementets § 11-3 justeres slik at en klubb maksimalt kan låne ut åtte spillere. Av disse åtte kan maksimalt fem spillere være under 20 år det året de lånes ut.
Les mer: Justeringer i overgangsreglementet
Dog fortsatt litt igjen til Spania og Italia, der klubbene leier ut et par elleverlag hver. |
|
Back to top |
|
|
Vegard2711 Legende
Joined: 25 May 2011 Posts: 11676
|
Posted: 19.01.2015 23:02 Post subject: |
|
|
Petter Veland på Twitter:
Quote: | AS: FIFA forbyr klausuler i leieavtaler som forhindrer klubber i å la leiesoldater spille mot klubben de er på lån fra. Interessant. #cmore |
|
|
Back to top |
|
|
Zorac Forumsjef
Joined: 08 May 2005 Posts: 19485 Location: Lillestrøm
|
Posted: 26.03.2015 12:58 Post subject: |
|
|
-Kan få like stor betydning som Bosman-dommen
Quote: | Tidligere LSK-keeper Heinz Müller (36) gikk til søksmål mot Bundesliga-klubben Mainz etter at han fikk en tidsbegrenset kontrakt på to år. Nå har han fått medhold i tysk rett.
Se for deg følgende scenario: Alle verdens fotballspillere er ansatt på evigvarende kontrakter. En tidsbegrenset lengde på kontrakten når en spiller melder overgang er ikke lenger lov, og er du ansatt i en klubb, ja, så blir du der til du velger å si opp.
Omtrent slik vil eks-LSK-keeper Heinz Müller gjerne ha det, og derfor har han gått til søksmål mot sin gamle arbeidsgiver Mainz. Med hell. |
Nå skal det vel noe til at denne saken danner presedens, men det gir jo et håpløst utgangspunkt for en kjøpende klubb som ikke har godt med ressurser. I teorien kan man jo da signere et talent med god lønn som så viser seg å ikke ta steget, og klubben er da i utgangspunktet forpliktet til å lønne spilleren karrieren ut.
En slik regel vil jo gi all makt til spilleren (og deres agenter). De har jo da ingen ting å frykte ift kontraktsforlenging og har lønna uavhengig av hvordan de leverer, men er selvsagt fri til å bytte klubb om noen andre vil kjøpe dem.
Den eneste fordelen for klubbene er at de er garantert inntekt ved overgang, altså at Bosman-reglen nærmest faller bort da det ikke kan spekuleres i kontraktslengde mtp overgang fra spillerens side.
På den annen side kunne det vært moro å følge Molde i dette scenarioet. 30+ mann på "evig" kontrakt kunne gitt et artig budsjett. Men det spiller vel ingen rolle så lenge Røkke spiller Monopol. _________________ Influencer™ |
|
Back to top |
|
|
Henri Legende
Joined: 18 Feb 2005 Posts: 18434
|
Posted: 26.03.2015 13:23 Post subject: |
|
|
Synd at ikke journalisten er i stand til å forklare saken overhodet. Dette er jo uforståelig:
VG wrote: | I rettens begrunnelse benyttes det en paragraf som omhandler deltidsarbeid for «vanlige» ansatte. Der heter det at det kun finnes to årsaker til at en arbeidsgiver skal tilby korttidskontrakt: Enten at den totale lengden er på to år, eller på bakgrunn av at fakta tilsier en slik kontrakt er nødvendig. |
|
|
Back to top |
|
|
OrionPax Forumsjef
Joined: 12 Aug 2011 Posts: 9649 Location: Drammen
|
Posted: 26.03.2015 13:31 Post subject: |
|
|
(Sorry lerka) _________________ Rosenborg for alltid - uansett! | Troillprat.no |
|
Back to top |
|
|
Henri Legende
Joined: 18 Feb 2005 Posts: 18434
|
Posted: 26.03.2015 13:46 Post subject: |
|
|
Hehe. Kan det bety--hvis dette går gjennom, noe det sikkert ikke gjør--at alle kontrakter blir på to år? |
|
Back to top |
|
|
Hedning Legende
Joined: 30 Apr 2006 Posts: 10897
|
Posted: 26.03.2015 13:55 Post subject: |
|
|
Hadde det ikke vært greit om alle kontrakter var på 2 år og det ikke gikk ann å kjøpe fri spillere fra kontrakter? |
|
Back to top |
|
|
Elg Veteran
Joined: 18 Mar 2012 Posts: 1440
|
|
Back to top |
|
|
Escudos Veteran
Joined: 12 Dec 2007 Posts: 1324
|
Posted: 26.03.2015 14:51 Post subject: |
|
|
Spent på hva som ligger i evigvarende kontrakt. Innebærer det at de har krav på lønn frem til avgangsalder etter loven (i Norge nå snart 72 år).
I Norge er det en egen hjemmel i arbeidsmiljøloven som gir lov til å ansette idrettsutøver midlertidig. I arbeidsmiljølovens § 14-9 står det at det er lov å ansette midlertidig:
"for idrettsutøvere, idrettstrenere, dommere og andre ledere innen den organiserte idretten."
Har ikke akkurat lest denne dommen (som er en underrettsdom), men dersom konklusjonen er at dette er i strid med EU sitt deltidsdirektiv, så skal vel arbeidsmiljøloven presumtivt være i overenstemmelse med direktivet.
Det en arbeidsgiver da må gjøre er jo rent faktisk å si opp vedkommende, og så vil det bli en vurdering av om det er saklig grunn til å si opp vedkommende. Hvis dette blir stående, og det også får virkning i Norge (det er noen vesentlige ?? her), kan det bli interessant å se domstolene vurdere om en spiller er så dårlig at vedkommende at det vil være saklig å si opp kontrakten.
Men, dette er veldig langt frem, og umiddelbart har jeg vanskelig å se at dette resultatet vil bli stående. |
|
Back to top |
|
|
Ballahl Veteran
Joined: 01 Feb 2007 Posts: 5561
|
Posted: 10.09.2015 21:32 Post subject: |
|
|
Hva er det som skjer med tanke på Stabæk og overgangen for Annan, er det ingenting som heter overgangsvindu?
Hva er kravene for å få dispensasjoner i slike saker? _________________ - Rune Hauge er ingen kjeltring, men tvert i mot en grepa kar. Han er den ærligste mannen jeg kjenner. Jeg har aldri vært i tvil om at han var uskyldig, jublet Stig Inge Bjørnebye og fulgte opp:
- Rune var forut for sin tid. |
|
Back to top |
|
|
1972 Miami Dolphins Legende
Joined: 30 Jul 2007 Posts: 18352 Location: Oslo
|
Posted: 10.09.2015 21:38 Post subject: |
|
|
Så vidt jeg forstår så er reglene laget for å sikre at arbeidstakere som har havnet i situasjon uten arbeid skal ha mulighet til å få arbeid. Det handler altså ikke i stor grad om klubbens behov, men om spillerens behov. Og så lenge han var klubbløs og klubbsøkende i sist overgangsvindu og ikke lykkes, så kan han er periode signeres utenfor vindu. Og det er da en god ting egentlig. RBK vurderte selv for noen måneder siden å hente inn en slik spiller da Strandberg var halt og Tore Reg var ferdig.
Det er jo sjeldent at klubber finner gull i et slikt marked, som regel er det en grunn til at ingen klubber har vært villig til å signere en gratis spiller i vinduet.
Så skal det bli veldig spennende å se Annan igjen. |
|
Back to top |
|
|
£irik Senior
Joined: 04 May 2014 Posts: 201
|
Posted: 10.09.2015 22:32 Post subject: |
|
|
1972 Miami Dolphins wrote: | Og så lenge han var klubbløs og klubbsøkende i sist overgangsvindu og ikke lykkes... |
Og akkurat her er det vel rom for en del synsing, er det ikke? |
|
Back to top |
|
|
|