Rosenborg 2012

[kristobal]

Jeg har sett kamper i mange år, alt som er mulig med RBK tror jeg. Klart jeg er opptatt av mer enn resultater. Samtidig mener jeg at folk ofte glemmer litt hvordan ting var når de irriterer seg som mest over mangelen på kreativt spill, for mange langpasninger og andre ting med dagens spill.

Ting huskes som bedre enn de var, og særlig gjelder dette den store opptursperioden for norsk fotball - fremfor alt årene 2004-2008.

Jeg sa det den gangen, at norsk fotball er ikke spesielt bra, det er bare oppjaget høyt tempo. Men TL hadde mange profiler, TV-dekningen var gøy og det var en unik positiv blest om et middelmådig produkt slik jeg så det.

På 90-tallet var det nok mye høyere nivå, og ikke bare RBK lyktes ute heller.

Om vi er milevis unna det nivået vi bør forvente vet jeg ikke helt. I hvert fall ikke resultatmessig og holdt opp mot det nivået og den pengebruken vi har hatt de siste 10-12 årene.

Gjerne et tydelig gjenkjennbart mønster, for all del, men først og fremst er det viktig med i hvert fall glimtvise gode trekk og samtidige bevegelser.

Og når noen sier at det bare er tilfeldigheter, gode enkeltspillere og individuelle prestasjoner det handler om i RBK så er nok det litt overdrevet også.

[Jangusk]

Det er flott å se at vi muligens kommer til å gå noen og sytti mil. i overskudd, men det forteller meg at vi er en klubb som er fortsatt har alt for stor administrasjon. Med tanke på at vi har 190 mil. i budsjett og sikkert har betalt ned nærmere 35 mil. i gjeld så er det reelle budsjettet 225 mil, og at sportslig får ca. 80 mil. av dette. Det er da jeg får noen tanker om virkelig Rbk er en seriøs fotballklubb eller en rikmannsgutteklubb av gamle Rbkgutter.

[Brady]

[nieuwlaat]

Enig, Brady. Det som er så uendelig trist, er at vi sitter med en sportslig avdeling/ledelse som brenner veldig for å redusere klubbens ambisjoner. Inntil denne brannen blir slukket, er det dessverre utopisk å håpe på at en trener som holder over middels Tippeliganivå vil bli skiftet ut.

[kristobal]

På hvilken måte brenner de for å senke klubbens ambisjoner, ut over at man har lagt bort ordlyden i en ambisjon som etter at den ble uttrykt ga et par femteplasser, en tredjeplass og et par meget kostbare seriegull uten særlig e-cupsuksess.

[nieuwlaat]

Du har sikkert gjentatt det der et par dusin ganger nå. Er du 100 % sikker på at det faktisk var ordlyden i denne ambisjonen som ga et par femteplasser, en tredjeplass og et par meget kostbare seriegull? Kan det virkelig ikke tenkes at andre sider ved måten klubben drives på har vært utslagsgivende?

[nin]

Jeg tror du misforstår poenget. Hvilke konkrete tiltak er gjort som viser at sportslig avdelig / ledelse brenner for å redusere ambisjonsnivået?

Det er forskjell på å ikke være kompetent nok / god nok og å med overlegg sabotere en klubbs resultat.

[haavarl]

Ambisjonene ble til som en følge av resultatene Nils Arne gav oss. Trenere etter ham har ikke gitt like gode resultater, derfor måtte ambisjonene justeres.

[abjoern]

Eventuelt kan man justere kvaliteten på trenerne.

[haavarl]

SÃ¥ klart! Man kan jo bare ansette den treneren som gir resultater!

Millionkronersspørsmålet er bare: hvem?

Jeg er overbevist om at a) klubben har ønsket å finne en trener som kunne videreføre Eggens suksess, og b) man har undervurdert hvor vanskelig det egentlig er å finne noen som kan gjøre det, og i tillegg c) det er faktisk jævla vanskelig.

[Zorac]

Jeg er overbevist om at hverken ambisjonene eller kreativiteten rundt treneransettelser er der de burde være. Rosenborg, som stort set alle andre klubber i Norge, er ekstremt lite kreative når ny trener skal hentes. Det finnes en god håndfull trenere som går på rotasjon i Tippeligaen, og de få som tenker anderledes enn å hente en fra denne "poolen" drister seg ikke lenger enn til Sverige. Slik er det også hos oss.

Når jeg ser ansettelsene i klubben siden Eggen, er det heller ikke særlig nye impulser. Hamrén var den eneste nye navnet siden Eggen ga seg, og han var som kjent også svensk.

Denne prosessen Svendsen og co skrøyt av rundt ansettelsen av Jönsson har jeg heller ikke voldsom tiltro til. Jeg er veldig tvilende til at det i det hele tatt var særlig andre kandidater, og jeg tror ikke noen større navn i hele tatt ble vurdert saklig.

Uansett - jeg savner at klubber i Norge tenker litt anderledes. Hvorfor kommer det aldri en tysker, nedelender eller spanjol, for eksempel? Man MÅ ikke ha gått gjennom NFF- eller SvFF-systemet for å være en kompetent TL-trener.

haavarl stiller spørsmålet om hvem, og det er et godt spørsmål. Heldigvis finnes det folk som har bedre kunnskap og oversikt over slikt enn de fleste her inne, og det er ingen skam for RBK og andre å bruke slike ressurser.
_________________
Influencerâ„¢

[PerO]

@Zorac

Men er TL attraktiv nok til å dra europeiske trenere?

Spørsmålet er kanskje om man ikke enten får en ung uerfaren trener som ser TL som et steg opp, eller en avdanka trener som er uten kontrakt og ser TL som et hvileskjær mens vi venter på noe bedre-

Man kan selvfølgelig betale seg ut av problemstillingen over, men da er jeg redd JJ's 5,8 mill blir småpenger.

Jeg mener ikke å si at klubben ikke skal prøve hver gang de skal skifte trener, men jeg er redd for at kandidatene der ute ikke er så mange som vi supportere kanskje tror.

[Oppmannen]

Med den stallen RBK har nå er seriegull pari, uavhengig av om det er Scolari, Jönsson eller Hanne Nabintu Hærland som er trener. Med såpass mye kvalitet i alle ledd er det begrenset hvor mye skade valget av trener kan påføre. Man kan likevel undres hvor gode vi kunne vært om det var en trener fra øverste hylle nasjonalt (NAE) som hadde vært ansvarlig.

[Flabbergast]

Jeg vil hevde at den stallen Molde har, er vel så bra som den vi har. Hvis vi tar seriegull, så skal i hvertfall Jønnson få et bitte lite stykke av æren for det, av meg.

[Spartacus]

Ja, TL er attraktivt nok for europeiske trenere . Skjønner hva du sikter til, og svaret her er ikke gitt, men spørsmålet er vel om man kan hente denne treneren innenfor de rammene man har, og om eventuelt treneren som passer inn i disse rammene er kompetent nok, og så har man språkbarrierer og kulturforskjeller.

Endog har man gjennom historien hatt rekke trenere i Norge som kommer utenfor skandinavia. Den mest merriterte de seneste årene er vel Roy Hodgson, men som han nærmest selv sa trente han Viking som veledighet. Appropo viking hadde de nå senest en spansk trener, han var vistnok veldig godt likt, men hadde noe ideer (mannsmarkering, blant annet), som var veldig vanskelig for norske spillere å tilpasse seg (kort perspektiv).

Man kan, i likhet med spiller, investere mye i å skaffe seg et nettverk der man kan plukke opp disse trenertalentene før de havner til bedre betalte klubber. Dette koster penger, og krever mye tid. Samt dette kan være en stor risiko, i forhold til de faktorene nevnt ovenfor. Eller man kan punge ut, men spørsmålet er om gevinsten sportslig er verdt den økonomiske gamblingen. For J Mourinho eller Pepe kommer aldri til RBK.

[oxbailla]

[larsarus]

Det du impliserer er at vi burde ta en grundig revurdering av assistent-trener-ansettelses-prosessen ?

[kristobal]

Barcelona har muligheten til å gjenta bedriften

[Zorac]

[haavarl]

[EGA]

Vi ble utspilt av Leverkusen.
Ikke så rart kanskje. I dag slo de Bayern 2-1. Mener det var på bortebane attpåtil.

[Timmi!]

Det er helt surrealistisk å se Rosenborg spille for tiden. Det er anti-fotball av omtrent ypperste klasse. Jeg blir trist og oppgitt.

Jeg ser noen forsøker å tone ned kaskadene med misnøye her ved å til stadighet poengtere at det er en tøff motstander vi spiller mot... Jeg er enig i at Godset er en vrien motstander på Marienlyst, men når Rosenborg spiller fotball etter prinsipper som i utgangspunktet er helt fjernt fra ethvert trønderhjerte så handler det ikke lenger om motstanderen.

For øvrig merker jeg meg at antallet motstandere som havner i kategorien "tøff motstand" blir flere og flere. Det i seg selv burde få enhver til å våkne opp og stille seg noen spørsmål.

Strømsgodset er fortsatt Strømsgodset, Brann er fortsatt Brann, Molde er fortsatt en liten møkkaby og Tromsø er fortsatt et helt håpløst utgangspunkt for gode prestasjoner. Vi skal i utgangspunktet fortsatt være Rosenborg.

Dette handler om at fotballkompetansen som finnes på Lerkendal forvitrer time for time. Det er ikke lenger slik at "Rosenborgs hus" er et kompetansehus som skiller seg nevneverdig fra andre klubber. Jeg sliter med å peke på en eneste en i sportslig avdeling som det er viktig for oss å beholde. Det gjør oss alminnelig, også i norsk målestokk.

Det spillet som ble vist i dag føyer seg inn i rekken av møkkaprestasjoner som noen skal stå til ansvar for når denne sesongen er over. Om så ikke skjer så er det nok en bekreftelse på at klubben totalt har mistet seg selv.

[Henri]

Veldig bra innlegg, Timmi!

[abjoern]

[Attaboy]

Timmi!
_________________
Putte-ventrilokvist.