View previous topic :: View next topic |
Author |
Message |
Zorbeltuss Veteran
Joined: 11 Feb 2012 Posts: 4038
|
Posted: 29.07.2020 17:25 Post subject: |
|
|
Men hvem er så kapabel til å være vår Cruyf?
Sollied? By Rise?
Hefter jo ganske mange spørsmålstegn rundt begge de to. Kompetansen må nok hentes utenfra, men primus motor kan det hende vi finner blant RBKere. _________________ Og forøvrig så er ikke andelen nederlendere i sportslig avdeling stor nok før den når 100% |
|
Back to top |
|
|
Neeskens Veteran
Joined: 03 Aug 2019 Posts: 3457 Location: Trondheim
|
Posted: 29.07.2020 17:35 Post subject: |
|
|
Zap
Han har jo allerede hjulpet oss med analyse!!!
Om dette har hjulpet vet vi jo ikke!.
Men jeg ser han også skal være på feltet og ha spiller samtaler.
Men han skal ikke komme med noen nye ideer ennå..
Videre har han allerede snakket med Horneland. De er nok kjente fra NFF tiden. Hsn flytter ikke hjem kun for 6 mnd, så han er nok tiltenkt rollen som Akademisjef og er Hornelands valg!!
Dette lover ikke godt for RBK's fremtid er min foreløpige spådom _________________ Medløpere. |
|
Back to top |
|
|
henrifei Veteran
Joined: 25 May 2011 Posts: 2599
|
Posted: 29.07.2020 17:46 Post subject: |
|
|
PerO wrote: | Det blir litt sånn at det begynner å bli temmelig irriterende at alt skal tas negativt opp, gjerne uten egentlig å ha kunnskap om saken. Og det overtolkes uttalelser i massevis. |
er det virkelig så rart at mange har absolutt null tillit til klubben? har aldri hatt mindre tro på styre i Rosenborg. |
|
Back to top |
|
|
PerO Veteran
Joined: 21 Feb 2011 Posts: 6195 Location: Drammen
|
Posted: 29.07.2020 17:46 Post subject: |
|
|
Zorbeltuss wrote: | Men hvem er så kapabel til å være vår Cruyf?
Sollied? By Rise?
Hefter jo ganske mange spørsmålstegn rundt begge de to. Kompetansen må nok hentes utenfra, men primus motor kan det hende vi finner blant RBKere. |
Akkurat nå ser jeg ikke det. Men det trenger ikke bli noen i sportslig ledelse. Det kan komme en styreformann, en adm dir, eller selvfølgeig sd eller trener.
Og, det er viktig at det parallelt med at vi opprettholder kulturen, også er åpen for å ta inn impulser utenfra. Dermed trenger vare redningsmannen å være en som kjører prosessene |
|
Back to top |
|
|
PerO Veteran
Joined: 21 Feb 2011 Posts: 6195 Location: Drammen
|
Posted: 29.07.2020 17:47 Post subject: |
|
|
Zorbeltuss wrote: | Men hvem er så kapabel til å være vår Cruyf?
Sollied? By Rise?
Hefter jo ganske mange spørsmålstegn rundt begge de to. Kompetansen må nok hentes utenfra, men primus motor kan det hende vi finner blant RBKere. |
Akkurat nå ser jeg ikke det. Men det trenger ikke bli noen i sportslig ledelse. Det kan komme en styreformann, en adm dir, eller selvfølgeig sd eller trener.
Og, det er viktig at det parallelt med at vi opprettholder kulturen, også er åpen for å ta inn impulser utenfra. Dermed trenger vare redningsmannen å være en som kjører prosessene |
|
Back to top |
|
|
Sløvsekken Veteran
Joined: 04 Oct 2007 Posts: 8924 Location: Rosenborg
|
Posted: 29.07.2020 17:55 Post subject: |
|
|
Neeskens wrote: | Zap
Han har jo allerede hjulpet oss med analyse!!!
Om dette har hjulpet vet vi jo ikke!.
Men jeg ser han også skal være på feltet og ha spiller samtaler.
Men han skal ikke komme med noen nye ideer ennå..
Videre har han allerede snakket med Horneland. De er nok kjente fra NFF tiden. Hsn flytter ikke hjem kun for 6 mnd, så han er nok tiltenkt rollen som Akademisjef og er Hornelands valg!!
Dette lover ikke godt for RBK's fremtid er min foreløpige spådom |
Klassisk senador kommentar
Dyrhaug uttaler at de ikke kan offentliggjøre den nye akademisjefen ennå fordi han må prate med nåværende arbeidsgiver først. Virker jo litt snodig om det skulle være han som allerede er offentliggjort som assistenttrener. |
|
Back to top |
|
|
Willoch Veteran
Joined: 22 Dec 2009 Posts: 1663
|
Posted: 29.07.2020 18:03 Post subject: |
|
|
Hvor har du det fra at akadekisjefens nåværende arbeidsgiver må kontaktes først? _________________ Willoch |
|
Back to top |
|
|
Bjarnes Veteran
Joined: 01 Jul 2010 Posts: 3251
|
Posted: 29.07.2020 18:05 Post subject: |
|
|
zaphod81 wrote: |
Altså, for det første: jeg vet ingenting om hvor dyktig Hansen er. Det lille man kan si er 'dyktig nok til å få jobb i NFF' og 'ikke dyktig nok til å tiltrekke interesse fra klubber som Aalesund, Kristiansund og Molde i det fylket der han bor, eller andre klubber på elitenivå'. |
Nå har han strengt tatt jobbet mange år for Ålesund, så dette stemmer ikke.
PerO wrote: |
Jeg blir ikke overrasket. Vi snakker tross alt om kjernen i klubbens suksess. En kultur som er videreutviklet ved at spillere har blitt trenere, ansatt, styredeltagere og styreledere.
(...)
Så svaret er nei, det er ikke bra akkurat nå, men det er akkurat da det er viktig å ikke kaste de langsiktige suksesskriteriene overbord, til fordel for kortsiktig fremgang. |
|
|
Back to top |
|
|
Nåssåladden Veteran
Joined: 19 Sep 2004 Posts: 3204 Location: Oslo
|
Posted: 29.07.2020 18:55 Post subject: |
|
|
Hylekoret her inne jo rimelig forutsigbart. Skulle argumentasjonen til hylekoret være riktig så skulle NAE aldri fått kommet tilbake og gjøre RBK til suksessen klubben er etter å ha hentet impulser i andre klubber. Ja man gjør feilvurderinger men det gjøres i selv de mest veldrevne klubber, hvor man også går på smeller i en uforutsigbar idrett som fotball. Hvordan man reiser seg er det avgjørende og antall mesterskap de siste 40 årene antyder at mye gjøres riktig.
Skulle klubber aldri kunne satse på litt mer ukjente kort, så ville B/G aldri oppnådd suksessen de opplever i dag. _________________ De mest bortskjemte supporterne i lainnet! |
|
Back to top |
|
|
zaphod81 Forumsjef
Joined: 23 Jan 2008 Posts: 11618 Location: Rett ved regnbuens ende
|
Posted: 29.07.2020 20:07 Post subject: |
|
|
BjarneS wrote: | Nå har han strengt tatt jobbet mange år for Ålesund, så dette stemmer ikke. |
I senere tid, da
Jeg registrerer jo at det er der han har brorparten av erfaringen sin fra, men nå ville han altså heller jobbe i kommunen enn i den stillingen Aafk eventuelt var villig til å tilby?
Ad kultur: Det å lykkes med en slags intern rerekruttering av folk som kjenner filosofien forutsetter både at klubbens ansatte til enhver tid forstår og forvalter hva denne filosofien er, og at man har gode systemer for å foredle kompetansen rundt det. Rosenborg scorer så til de grader 0/2.
Det er faktisk ikke noe argument å ha lest Godfoten og lagt merke til at vi har utviklet oss som kompisklubb i hine hårde dagar, i den semiprofesjonelle tiden da alle norske klubber gjorde nettopp dette - av nødvendighet.
Vi er ikke Ajax. Vi har ikke fått noen dyktige trenere ut av gullepoken vår - faktisk har interessen for det blant nøkkelspillere fra CL vært påfallende lav. Det vi kan skryte på oss er kanskje Sollied, som jo teknisk sett var der helt i starten som spiller, men han hadde allerede hatt stor suksess som trener (i Glimt) da han kom til oss i den kapasitet. Men det er et sidespor.
Vi kan ikke begynne med nepotismen uten å ha sørget for at de kjente kandidatene også er de beste tilgjengelige. Og der har vi gjennom flere tiår skuslet vekk de mulighetene vi måtte ha hatt for å sende stafettpinnen videre. Kultur er kun interessant dersom det i sum er positivt for oss - nå er det både en hemsko, en hvilepute og en unnskyldning for de som måtte ha nytte av det. _________________ Sitat slutt. |
|
Back to top |
|
|
Bjarnes Veteran
Joined: 01 Jul 2010 Posts: 3251
|
Posted: 29.07.2020 20:15 Post subject: |
|
|
zaphod81 wrote: | BjarneS wrote: | Nå har han strengt tatt jobbet mange år for Ålesund, så dette stemmer ikke. |
I senere tid, da |
Nei, han trente Aalesund opp i 1. divisjon i år 2000, han var vel drøyt 30 på det tidspunktet. I etterkant gikk han tilbake til spillerutvikling og jobbet bla. svært tett med JA Riise.
For øvrig så er jeg litt uenig i det du sier om hvem vi bør rekruttere og mener vi burde nærmet oss BG sin tilnærming: Vi vet hvordan fotball skal spilles, hvem er den til enhver tid beste kandidaten til å ha ansvaret for at det skjer? Jeg tror folk ville hatt langt større forståelse for at resultatene lugget med en ukjent/umerittert trener ved navn Knutsen eller Maalen heller enn en ukjent trener og umerittert trener som Horneland, hvis fokus ligger på det defensive. (Nå skal det sies at B/G lettere kan ta seg råd til det all den tid de har andre forutsetninger enn oss).
Last edited by Bjarnes on 29.07.2020 20:20; edited 1 time in total |
|
Back to top |
|
|
geirmykl Junior
Joined: 02 Aug 2018 Posts: 20 Location: Trondheim
|
Posted: 29.07.2020 20:16 Post subject: |
|
|
Selv mener jeg at alt dette pratet om kultur og kulturbærere i klubben som har en fortid i RBK strengt tatt bare er tøyseprat.
Jeg mistenker at flere av de som debatterer på dette forumet er mer opptatt av det enn det klubben er.
Eva Joly, den berømte korrupsjonsjegeren, fremholdt for noen år siden at Norge var et av verdens mest korrupte land men at korrupsjonen er annerledes i Norge enn mange andre steder. Når RBK ansetter alle gamle helter i ulike stillinger så er jo dette et utslag av nettopp det som Joly snakker om. Jeg ansetter eller anbefaler kameraten min som jeg liker godt fordi han er kamerat, men utad kan jeg prate om kontinuitetsbærere, tradisjoner og kulturer. Mange her tror jeg lar seg lure av det.
Ikke at dèt er unikt for RBK, men vi ser det kanskje tydeligere i en klubb vi brenner for.
Så er det jo også sånn at man av og til "treffer" med slike interne ansettelser, like mye som man bommer med dem. Akkurat som alle overalt ellers gjør. Poenget mitt er at det ikke er så viktig om vedkommende som kommer til klubben aldri har hørt om RBK før eller om han ble født og oppvokst på "brakka". Begge kan feile eller lykkes akkurat like mye.
Sånn - det var godt å få sagt det. _________________ Grimsby Town - We only sing when we are fishing! |
|
Back to top |
|
|
Henri Legende
Joined: 18 Feb 2005 Posts: 18475
|
Posted: 29.07.2020 20:24 Post subject: |
|
|
Geir Hansen var Roger Finjordets assistent på kvinnelandslaget. Da Finjordet var ferdig som landslagstrener sa han:
"Det er ikke alle spillerne som har vært fornøyde og som synes at vi har vært tydelige nok og klare på hvordan vi skal opptre. Det er en fair sak. Jeg har plukket med meg folk til støtteapparatet som jeg er veldig fornøyd med, men om vi ikke har vært tydelige nok så tar jeg ansvaret for det"
"Det har blant annet gått på hvordan vi spiller mot etablert forsvar og hvor spillende stilen skal være, og om forholdet mellom en rød tråd og frihet til enkeltspilleren"
Høres kjent ut. |
|
Back to top |
|
|
zaphod81 Forumsjef
Joined: 23 Jan 2008 Posts: 11618 Location: Rett ved regnbuens ende
|
Posted: 29.07.2020 20:57 Post subject: |
|
|
Jeg vil faktisk påstå at den der nepotismegreia er enda mer en trøndersk greie enn en norsk greie. Jeg hører trønderne er kjente for det i hovedstaden, de der uformelle nettverkene, kontaktene og godkompisene, og alle i det trønderske arbeidslivet har jo sett dette. Sønner og døtre og bekjentes ditto, Tanter og gudbarn. Kompiser og venninner. Opp og ned og i mente.
Du hører det liksom bare: "Derre, veit du, derre e guten te'n Bjørn det, sjø. Hainn har det i sæ. Samma øyan. Blikket. Det e itj nå vits i å heint inn nån som itj vi veit nåkka om når vi kainn gjør det enkelt." _________________ Sitat slutt. |
|
Back to top |
|
|
PerO Veteran
Joined: 21 Feb 2011 Posts: 6195 Location: Drammen
|
Posted: 29.07.2020 21:08 Post subject: |
|
|
Zaphod: Litt mindre synlig i Oslo og omegn, pga størrelsen på politikk og nærinsliv. Men i virkeligheten mye verre. Svensk næringsliv overgår Norge fullstendig. Der må du gifte deg inn i de riktige slektene hvis du skal til topps.
Er det spesielt i trønders idrett, sÃ¥ mÃ¥ vi jo bare applaudere. Ingen andre fylker er vel bedre i sport enn Trøndelag 🤣🤣 |
|
Back to top |
|
|
Sløvsekken Veteran
Joined: 04 Oct 2007 Posts: 8924 Location: Rosenborg
|
Posted: 29.07.2020 21:13 Post subject: |
|
|
Willoch wrote: | Hvor har du det fra at akadekisjefens nåværende arbeidsgiver må kontaktes først? |
https://www.adressa.no/10...#refreshed
adresseavisen wrote: |
Hun bekrefter nå at klubben har ansatt ny sjef for akademiet, som dermed blir Rini Coolens etterfølger.
– Vi ønsker foreløpig å holde navnet internt, er imidlertid svaret når det kommer til hvem den nye sjefen er.
Moe Dyrhaug forklarer dette videre med blant annet at vedkommende må få varslet arbeidsgiver først.
|
|
|
Back to top |
|
|
Bjarnes Veteran
Joined: 01 Jul 2010 Posts: 3251
|
Posted: 29.07.2020 21:16 Post subject: |
|
|
Samtidig handler det ikke bare om nepotisme. Jeg diskuterte dette nettopp med en som jobber med noe svært teknisk i en stor norsk bedrift (ifm. utlending vs norsk). Skal man ansette noen i Trondheim i en avansert jobb, hvor det kanskje kan ta ett til to år å bli god nok i jobben til at man kan bidra, så velger man 28 år gamle Trond fra Trondheim foran 28 år gamle Sylvia fra Spania 100 av 100 ganger. Det handler om å få igjen noe for investeringen man gjør og sånn sett så er det ikke så utrolig dumt å satse på folk med tilknytning til Trondheim.
For å si det på en annen måte: Hvor lenge ville en fyr som Janne Jönsson forblitt i Trondheim dersom han hadde tatt Rosenborg til CL? Erik Hamrèn er kanskje det beste eksempelet i RBK, eller Åge Hareide for den saks skyld. Dersom man ikke har naturlig tilknytning til et område eller en klubb så hopper man fortere på et nytt tog. |
|
Back to top |
|
|
2mas Sjef
Joined: 06 Sep 2002 Posts: 59314 Location: Trondhjem
|
Posted: 29.07.2020 21:26 Post subject: |
|
|
Henriksen snakker opp sin nye assistent, som han ringte på sin første dag i jobben etter at Eirik Hornelands exit i juni.
– Han sendte oss bilder på ting vi ville forbedre, på bestilling fra oss. Han er en fagmann og oppfostret med 4-3-3, samtidig som han er et ordentlig bra menneske. Jeg gleder meg til å jobbe sammen med han og han vil garantert bidra med utvikling, sier Rambo.
Men å sammenliknes med pappa Bjørn, som både vant seriegull som hovedtrener og var assistent under de beste årene til både Drillo og Nils Arne Eggen, ønsker han ikke.
- Jeg er meg. Vi er forskjellige. Jeg skal gjøre en god jobb i RBK. Jeg tenker på de fem månedene jeg skal være her, ikke 2021, sier Hansen.
Les mer: Rett før han var ferdig i RBK, ba Horneland om hjelp. Da jobben som RBK-trener var i boks, kom det en hilsen
– Egentlig snakket jeg litt med Eirik Horneland like før han var ferdig i trenerjobben. Men så røk det. Trond Henriksen tok imidlertid kontakt med meg umiddelbart da han tok over, sier Hansen.
(...)
Henriksen omtaler Hansen som en «dyktig analytiker», som er god på videoverktøy.
– Han har jo det samme grunnprinsippet som jeg og de gamle rosenborgerne har. 4–3–3 ligger jo i genene til Geir, med tanke på Bjørn. Han er en liten Bjørn, sier han.
– Hvordan blir rollefordelingen mellom det du skal gjøre, det han skal gjøre og resten av trenerteamet?
– Det er jo et samarbeid. Micke trenger jo ikke være på hver eneste trening nå og kan gjøre mer av sportsdirektørrollen sin. Men vi vil jo ha Micke på feltet og rundt laget fortsatt. Så får vi nå en 4-3-3-mann til, sønn av faren sin.
Les mer: Horneland ba ham om hjelp bare noen dager før RBK-exiten. Nå blir han Henriksens assistent
2mas wrote: | Noen som vet noe om spillerkarrieren? |
Han var juniorspiller i Rosenborg og spilte etterpå for Kolstad fram til kneet ikke greide mer.
Før han flyttet til Ålesund var han juniortrener i Rosenborg og både junuiortrener og vikartrener i Strindheim. |
|
Back to top |
|
|
Zorbeltuss Veteran
Joined: 11 Feb 2012 Posts: 4038
|
Posted: 30.07.2020 00:20 Post subject: |
|
|
Kan være en fordel at de er litt kjent allerede. Merker at jeg ikke er altfor interessert i hvor fornuftig det midlertidige teamet opptrer, det er lenger opp i systemet kritikken bør hagle mot. _________________ Og forøvrig så er ikke andelen nederlendere i sportslig avdeling stor nok før den når 100% |
|
Back to top |
|
|
Hedning Legende
Joined: 30 Apr 2006 Posts: 10937
|
Posted: 05.08.2020 19:09 Post subject: |
|
|
Quote: | – Diskusjonene er jo ofte 4-3-3, 4-4-2, "snudd V" og ditten og datten. Uansett hvordan du snur og vender på det må basisen være i orden. I det offensive spillet, så er det bevegelse som utløser pasning. Orientering, ballkontroll og pasningskvalitet. De tingene der må være på plass. Hvis du ikke har det, så hjelper det ikke om du spiller med V-en den veien eller den veien. Det er ikke det som er fasiten på alt her i fotballen. Basisferdighetene i angrepsspillet, individuelt og relasjonelt, er helt avgjørende uansett. Også i forsvarsspillet, forteller Hansen. |
Wow. Endelig noen som ser elefanten i rommet. |
|
Back to top |
|
|
Captain Veteran
Joined: 13 Jul 2016 Posts: 3179
|
Posted: 05.08.2020 19:21 Post subject: |
|
|
Endelig en som tydelig tar tak i noe svært mange har sett over en lengre periode. Svært gledelig at han uttaler at det er ei sulten og bra spillergruppe. Tror det lover godt for å ta til seg lærdom fra Hansen og ikke minst Hareide når han kommer. Tror Hansen kommer til å fortsette i klubben i en eller annen form etter denne sesongen. _________________ Stolt fortid, stor fremtid |
|
Back to top |
|
|
RbkUrge Veteran
Joined: 09 Aug 2005 Posts: 3674 Location: Oslo
|
Posted: 06.08.2020 15:33 Post subject: |
|
|
Får et veldig godt førsteinntrykk av Geir Hansen i Adressa.
Adressa wrote: | Etter en knapp uke i klubben har han gjort seg noen klare tanker om hva han mener RBKs utfordringer er. På mandagens trening var det Hansen som tok kontroll, mens Henriksen fulgte med fra bakgrunnen. I øvelsene til Hansen handlet det om medtak av ball i lengderetning, å bruke blikket og orientere seg og spille ballen igjennom ledd. Hansen forteller at de kommer til å veksle på ansvaret på treningsfeltet.
Han legger ikke skjul på at man må jobbe med det helt grunnleggende og trekker frem tre ting:
Orientering/overblikk
Ballkontroll/-besittelse
Pasningskvalitet
– Alle spillere, enten om man er 14 år eller 34 år, trenger å jobbe med basisferdighetene.
– Diskusjonene er jo ofte 4-3-3, 4-4-2, "snudd V" og ditten og datten. Uansett hvordan du snur og vender på det må basisen være i orden. I det offensive spillet, så er det bevegelse som utløser pasning. Orientering, ballkontroll og pasningskvalitet. De tingene der må være på plass. Hvis du ikke har det, så hjelper det ikke om du spiller med V-en den veien eller den veien. Det er ikke det som er fasiten på alt her i fotballen. Basisferdighetene i angrepsspillet, individuelt og relasjonelt, er helt avgjørende uansett. Også i forsvarsspillet, forteller Hansen.
– Det er som han (Nils Arne Eggen) sa i gamle dager: Man må tenke prestasjon, ikke resultater. Det å forbedre prestasjonene, det er dét vi jakter. Klarer vi det, så vil vi mest sannsynlig gå ut med flere poeng.
|
_________________ Perché hai tradotto questa frase? |
|
Back to top |
|
|
Standarn Nietzsche Veteran
Joined: 19 Aug 2015 Posts: 3556 Location: Drammen
|
Posted: 06.08.2020 17:28 Post subject: |
|
|
Sier mye riktig denne Hansen. Men det samme gjorde Horneland, og de fleste her inne klarer også å se at vi ikke er i nærheten på de ferdighetene han beskriver. Får satse på at Bjørn jr. klarer det Hornland ikke fikk til, nemlig å gjøre noe med alle feilene som er blitt beskrevet.
Uansett lovende start. |
|
Back to top |
|
|
nin Rutinert
Joined: 30 May 2008 Posts: 783
|
Posted: 06.08.2020 17:55 Post subject: |
|
|
Kan ikke huske at Horneland noen gang snakket om kroppsstilling, overblikk eller pasningskvalitet? Det var da stort sett om avstand mellom lagdelene, tempo og trøkk..
Den som har mast om dette i årevis er jo Bardal, men de på brakka har vel følt seg for god til å høre på en lokal landslag- og klubbtrener som faktisk vinner noe.. |
|
Back to top |
|
|
RÃ¥nny Legende
Joined: 12 Apr 2008 Posts: 13675 Location: Namsos
|
Posted: 13.08.2020 19:44 Post subject: |
|
|
https://www.adressa.no/sp...ppa-ringte
Nydelig podcast med Hansen jr.
HÃ¥per faktisk han blir i klubben.
Forøvrig smålik Ingebrigtsen i stemmen. _________________ " Det var et smart trekk av Rekdal å få oss i form "
- Torgeir Børven |
|
Back to top |
|
|
|