View previous topic :: View next topic |
Author |
Message |
josinho Veteran
Joined: 05 Sep 2006 Posts: 8281
|
Posted: 20.07.2021 07:58 Post subject: |
|
|
Berisha strutter av kraft og energi, vinner dueller, har fart, Dino luffer til sammenligning bare rundt, null løp i bakrom, eier ikke kontringsegenskaper. |
|
Back to top |
|
|
Flabbergast Veteran
Joined: 19 Jul 2012 Posts: 3332 Location: Trondheim
|
Posted: 20.07.2021 08:23 Post subject: |
|
|
Berisha er nå inne i sin absolutt beste periode i karrieren. Ingenting fra tidligere klubber sier at det målsnittet han har nå er noe annet enn unntaket. Siste 1,5 året har han 0,63 mål i snitt per kamp, som dog er veldig sterkt. Om han alltid har vært like god men bare ikke hatt målsnittet med seg vet jeg ikke, har ikke fulgt med så godt. Men litt skeptisk til om han egentlig er særlig bedre enn Dino. Overbevis meg gjerne om noe annet. |
|
Back to top |
|
|
senador Legende
Joined: 12 Feb 2006 Posts: 10396
|
Posted: 20.07.2021 08:27 Post subject: |
|
|
Berisha har jo et helt annet tempo i presset sitt som ville gitt motstanderne våre helt andre problemer. Mye av problemet er at stopperne til motstanderne får upresset slå pasninger fremover. Feks Valsvik fikk jo styre alt mot oss. Det var fordi blant annet Dino ikke kan presse. Kontringer er et annet problem med Dino. Han springer 60m på 10.0 |
|
Back to top |
|
|
Zorbeltuss Veteran
Joined: 10 Feb 2012 Posts: 4030
|
Posted: 20.07.2021 09:39 Post subject: |
|
|
Jeg får inntrykket av at Dino sjekket av på alle punktene hva gjelder ferdigheter som Søderlund ikke innehar og at de derfor valgte å satse på ham, men det de har fått er en spiller med negativt kroppspråk og manglende vilje til å ta ordentlige initiativ, jage scoringposisjon og ta førsteforsvarsjobben. Det skal nevnes at det ikke er enkelt å være spiss for dette RBK-laget, men etter en pre-season hvor man skulle opp på europeisk toppnivå for fysisk trening så burde det være mulig å iallefall forvente større aksjonsradius.
Altså anti-Søderlund på et vis. Bortsett fra at ingen av de to er notoriske målgjørere.
Berisha ville ha vært en oppgradering, men antakelig også en signering som ville komme hit til skuffelse fra den jevne supporter over hva Dorsin får tak i, så ville hatt litt å bevise fra første spark. _________________ Og forøvrig så er ikke andelen nederlendere i sportslig avdeling stor nok før den når 100% |
|
Back to top |
|
|
EGA Veteran
Joined: 09 Aug 2009 Posts: 1535
|
Posted: 20.07.2021 09:49 Post subject: |
|
|
Berisha ville vært et stort steg opp sammenlignet med Dino. Men det skal ikke mye til.
Uansett må det være mulig å hente en bedre spiss uten å sprenge banken. |
|
Back to top |
|
|
larsarus Legende
Joined: 12 Oct 2010 Posts: 10752 Location: Trolla
|
Posted: 20.07.2021 10:36 Post subject: |
|
|
senador wrote: | Berisha har jo et helt annet tempo i presset sitt som ville gitt motstanderne våre helt andre problemer. Mye av problemet er at stopperne til motstanderne får upresset slå pasninger fremover. Feks Valsvik fikk jo styre alt mot oss. Det var fordi blant annet Dino ikke kan presse. Kontringer er et annet problem med Dino. Han springer 60m på 10.0 |
Vi løser ikke RBKs presspill-problemer ved å kjøpe en ny spiss, fordi en enslig spiss som springer seg tom på topp mens resten står og ser på er helt kontraproduktivt. Det må presses kollektivt for at det skal stresse motstanderen. Hadde de trent på å faktisk sette kollektivt press så hadde vi fått til press-spill til og med med Bendtner på topp. Vet ikke hva det er med Dahls-pilsen eller Innherredssodden som gjør at ingen trenere som får jobben i RBK skjønner de greiene der... |
|
Back to top |
|
|
Ratatosk Veteran
Joined: 24 Feb 2012 Posts: 2876
|
Posted: 20.07.2021 10:39 Post subject: |
|
|
Nå er det vel mer produktivt om en spiller løper for livet, enn at ingen gjør det! Men det løser ikke alt. Vi trenger likevel i hovedsak to ny førstevalg. Ikke bare spillere, men forsterkninger! En spiss og en ving. Helst med fart, ballferdigheter og målpoeng som sine styrker! |
|
Back to top |
|
|
eksil Veteran
Joined: 24 May 2011 Posts: 5347 Location: Ski
|
Posted: 20.07.2021 11:04 Post subject: |
|
|
larsarus wrote: | Vi løser ikke RBKs presspill-problemer ved å kjøpe en ny spiss, fordi en enslig spiss som springer seg tom på topp mens resten står og ser på er helt kontraproduktivt. Det må presses kollektivt for at det skal stresse motstanderen. Hadde de trent på å faktisk sette kollektivt press så hadde vi fått til press-spill til og med med Bendtner på topp. Vet ikke hva det er med Dahls-pilsen eller Innherredssodden som gjør at ingen trenere som får jobben i RBK skjønner de greiene der... |
Enig. Helt merkelig. _________________ Å biiln går bra? |
|
Back to top |
|
|
Bedreviteren Proff
Joined: 23 Jan 2021 Posts: 334
|
Posted: 20.07.2021 11:18 Post subject: |
|
|
Jeg er helt sikker på at Hareide har kompetanse til å forklare og lære vekk hvordan laget kollektivt skal presse. Der er ingenting som tyder på noe annet - MEN - er ikke spillerne gode nok, så blir de spilt av.
Vi har for treige, temposvake og uintelligente spillere. Er du for langsom og alltid for sen, så spiller det ingen rolle hvem treneren er. Dino er det beste eksemplet.
Ødegaard er et godt eksempel på det motsatte; spesielt fra tiden i Sociedad hvor han var ekstremt god som første presspiller. Han vet når det skal settes inn og har med hele laget. For å dra den enda lengre; Xavi var world class.
Et godt presspill handler ikke bare om treneren. Det er liksom den gjengs oppfatning blant mange RBK-supportere. Er det noe som ikke fungerer, så er det treneren sin skyld.
Det er ikke Åge sin feil at Ceide er blottet for selvtillit og ikke klarer å skape noe. Men på forumet så har Åge ansvaret for alt, inkludert selvtilliten til hver enkelt.
Dette er ikke fifa-spill hvor Hareide sitter med kontrolleren. Tettey er et herlig befriende eksempel, ikke bare på noen som strutter av selvtillit, men som er tydelig på at det er spillerne som må heve seg (mest). |
|
Back to top |
|
|
Ratatosk Veteran
Joined: 24 Feb 2012 Posts: 2876
|
Posted: 20.07.2021 12:02 Post subject: |
|
|
Det er selvsagt ikke alltid treneren sin feil, men hvem har kjøpt spillerne? Hvorfor har vi ikke spillere som er gode nok? Hvorfor har andre klubber spillere som greier dette? Vi er RBK, største klubben i Norge! Før ville alle norske spillere komme til oss! Nå henter vi spillere som tydelig mangler flere sentrale kvaliteter. Beste eksempelet er FART! Vi har ikke en eneste rask spiller! Flere eksempler i år der angriper blir løpt opp av forsvarere. Det er lett å spille forsvar mot RBK. Du trenger ikke å konsentrere deg om bakromstrusselen for den eksisterer ikke. |
|
Back to top |
|
|
Zorac Forumsjef
Joined: 08 May 2005 Posts: 19485 Location: Lillestrøm
|
Posted: 20.07.2021 12:56 Post subject: |
|
|
Bedreviteren wrote: |
Vi har for treige, temposvake og uintelligente spillere. |
Denne blir litt for bastant og generell for meg. Jeg er enig i at vi har for få skapende typer (eller for mange som ikke er det for å si det på en annen måte), av enkelte kalt "ballskikkelige", men vi har absolutt mulighet til å sette opp lag som har svært høyt potensiale både individuelt og kollektivt.
Eksempelvis vil en fremre sekser med
Vecchia - Molins - Ceide
Tagseth - Tettey - Holse
ha både fart, teknikk, fysikk, fotballintelligens og "x-faktor", og bør være kapabel både til å skape mye offensivt og demme opp for en del bakover.
Det handler (som vanlig) om å definere hva vi prøver å oppnå, sette opp lag etter dette, og faktisk la folk få tid og tillit til å finne plassen sin. Nå har selvfølgelig skader og andre fravær gjort det vanskelig å gi alle startplass i hver kamp, men vinglinga til Åge i uttak har vært makeløs. _________________ Influencer™ |
|
Back to top |
|
|
Lomaxx Veteran
Joined: 29 Jul 2006 Posts: 4397 Location: Telt på wembley
|
Posted: 20.07.2021 13:05 Post subject: |
|
|
Det er ikke treners feil at spillerne ikke kan presse, men det er treners ansvar å formidle hvordan han ønsker å spille og få spillerne til å gjøre så godt de kan for å spille som han vil. At Dino daffer rundt og ser ut som han gir jamt faen i hele dritten burde gjøre at Hareide setter han ut.
For å ta et annet eksempel. Det er ikke Hareides feil at Hoff stadig slår upresset støttepasninger til forsvaret og stanser overganger. Hareide sin jobb blir å fortelle Hoff at ballen skal fremover, og om det blir for vanskelig så må man se om noen andre kanskje burde ta plassen hans.
Det er ikke Hareide sin feil at Ceide ikke har selvtillit, men kanskje han skal ta med seg mental trener og sette seg ned med Ceide og finne ut hva som er galt. Kanskje de kan hjelpe han å få opp selvtilliten mer enn å gå ut i media og si at RBK ikke har vinger mens Ceide sitter på benken og ser på at Doff råtner på vingen. _________________ Grilldress er også en dress:)
Ratatosk wrote: |
Det hjelper lite å legge seg flat, dersom man ikke evner å reise seg. Da får man heller begynne med svømming! |
|
|
Back to top |
|
|
Ratatosk Veteran
Joined: 24 Feb 2012 Posts: 2876
|
Posted: 20.07.2021 13:24 Post subject: |
|
|
Vecchia - Molins - Ceide
Tagseth - Tettey - Holse
Denne rekka har i og for seg mye fotballforståelse og ballbehandling i seg. Men fart kan man vel ikke si at det er mye av. Ingen av disse spillerne er utpreget raske!
Holse blir løpt opp gang på gang. Ceide har god teknikk og bra akselerasjon, men blir også fulgt godt på fart! Spesielt når driblingene ikke er fremoverrettet! Lite fart på de andre der! Tipper at ingen av RBK spillerne er blant di 20 raskeste i ligaen! |
|
Back to top |
|
|
Keenoir Legende
Joined: 07 Jun 2005 Posts: 17342 Location: Stavanger
|
Posted: 20.07.2021 13:41 Post subject: |
|
|
Det finnes flere former for hurtighet enn bare fysisk hurtighet hvor de andre formene er ofte like viktig om ikke viktigere. Da handler det om evnen til å orientere seg og ta raske gode beslutninger på banen og så handler det om god teknikk for å hurtig å kunne kontrollere ballen og kunne bruke den på en god måte. Det beste er å ha alle tre, men det er ikke realistisk.
Carlo Holse vil jeg si har to stykker i form av at han er god på å orientere seg og kan ta gode raske beslutninger med ballen og han har en teknikk som gjør at han raskt får ballen under kontroll i medløp.
Ceide har teknikken, men er usikker på om han er god nok til å orientere seg og raskt ta gode beslutninger da jeg synes han ofte løper seg fast i "blindspor" og tar dårlige beslutninger. |
|
Back to top |
|
|
Hedon Forumsjef
Joined: 09 Sep 2002 Posts: 21950
|
Posted: 20.07.2021 13:42 Post subject: |
|
|
Ganske sikker på at Tettey er blant de 20 raskeste i ligaen. Ser veldig uanstrengt ut når han løper opp motspillere. Tar sikkert dobbelt så lange steg som Ceide og Tagseth. |
|
Back to top |
|
|
Zorac Forumsjef
Joined: 08 May 2005 Posts: 19485 Location: Lillestrøm
|
Posted: 20.07.2021 13:51 Post subject: |
|
|
.. og Ceide er faktisk lynkjapp.
Det handler som Keenoir er inne på ikke bare om løpefart dette; så lenge hoder og ball flytter seg raskt, trenger man ikke Bolt i hver rolle for å spille underholdende og effektiv fotball. Så kan man selvfølgelig også bytte Molins (eller Vecchia) med Widesheim-Paul i mitt eksempel om man vil ha opp løpefarten.
Det handler som regel mer om å løpe riktig enn å løpe fort og mye. _________________ Influencer™ |
|
Back to top |
|
|
Sløvsekken Veteran
Joined: 04 Oct 2007 Posts: 8885 Location: Rosenborg
|
Posted: 20.07.2021 14:13 Post subject: |
|
|
Stikkordet er balltempo, ikke at man nødvendigvis har rekordtempo på 60 meteren. Xavi og Iniesta var jo klare eksempler på at man ikke trenger å være lynrask for å få ballen til å gå hurtig og riktig.
På de 3 lengst fremme så skader det ikke med tempo dog. Har man et par lynraske spillere så setter det fort premissene for hvordan motstanderen må opptre. Det blir straks mer problematisk for motstanderen å stå høyt med laget om det er en kantspiller eller spiss der som gruser dem i en løpsduell. |
|
Back to top |
|
|
Ratatosk Veteran
Joined: 24 Feb 2012 Posts: 2876
|
Posted: 20.07.2021 14:20 Post subject: |
|
|
Er selvsagt enig i at det ikke er bare fysisk fart som gjelder, men det er ganske viktig når man skal utfordre forsvar. Føler at det alltid er mye mer farlig når motstander kontrer, enn når vi gjør det selv. Har selvsagt også noe å gjøre med besluttsomhet. Jeg registrerer at mange mener at Ceide er veldig rask. Kan godt hende at det stemmer, men da må problemet være at han aldri går på løp. Har enda tilgode å se Ceide parkere noen som helst i en ren løpsduell! Mulig det også har med besluttsomhet å gjøre! |
|
Back to top |
|
|
Zorac Forumsjef
Joined: 08 May 2005 Posts: 19485 Location: Lillestrøm
|
Posted: 20.07.2021 14:38 Post subject: |
|
|
For ordens skyld, Geir Hansen bekreftet uoppfordret på Troillprat at Ceide er svært rask. Det er veldig mye uforløst der, da; han har etter sigende svært god fysikk også, men fremstår litt "veik" da han blir for mye og for ofte unnskyld meg. _________________ Influencer™ |
|
Back to top |
|
|
Ratatosk Veteran
Joined: 24 Feb 2012 Posts: 2876
|
Posted: 20.07.2021 14:46 Post subject: |
|
|
Da må man gjerne hente inn en mental trener før man går for nye spillere!! |
|
Back to top |
|
|
Kamerat Ola Veteran
Joined: 13 Jan 2014 Posts: 6697 Location: South-west coast exile
|
Posted: 20.07.2021 15:03 Post subject: |
|
|
Det er allerede gjort. |
|
Back to top |
|
|
Ratatosk Veteran
Joined: 24 Feb 2012 Posts: 2876
|
Posted: 20.07.2021 16:06 Post subject: |
|
|
Kamerat Ola wrote: | Det er allerede gjort. |
Da mÃ¥ han jobbe hardere 😉 |
|
Back to top |
|
|
mirar Veteran
Joined: 09 Jun 2006 Posts: 1819
|
Posted: 20.07.2021 16:15 Post subject: |
|
|
Merkelig stille på ryktefronten. |
|
Back to top |
|
|
Ratatosk Veteran
Joined: 24 Feb 2012 Posts: 2876
|
Posted: 20.07.2021 17:02 Post subject: |
|
|
Hadde Akor Adams på Sogndal vært et spissalternativ? Får gode skussmål! Har ikke sett han spille, men er 2000-modell så han har i hvertfall framtida foran seg! |
|
Back to top |
|
|
Lord Oakley Veteran
Joined: 13 Aug 2016 Posts: 2047 Location: Østlandet
|
Posted: 20.07.2021 18:31 Post subject: |
|
|
Litt «Off topic»; har vi videresalg på Meling? Signert for Rennes i dag! |
|
Back to top |
|
|
|